EL SEIS DOBLE
lunes, 07 de mayo de 2012
El model sanitari del PP fa aigües“Ja hi ha prou que amb l’excusa d’una crisi que no afecta els ens tanquen centres de salut a la vesprada, reduïsquen metges i infermers en urgències i no substituïsquen al 100% al personal sanitari”
Fa un any l’empresa que gestiona el departament de Salut de la Ribera tancà els centres de salut a les vesprades a l’estiu. Llavors denunciàvem que aquesta mesura no tenia una altra justificació que obtindre més beneficis, ja que era una reducció d’uns serveis als ciutadans del departament pels que Conselleria els estava pagant i que a més era una mesura que no afectava a altres departaments sanitaris de gestió publica. Enguany és una de les mesures a prendre per Conselleria en tots els departaments, però els ciutadans de la Ribera portem 2 anys patint-la.
Ara, vistes les informacions en premsa referents a què l’hospital està al·legant unes possibles pèrdues econòmiques per al 2012, des de Compromís per Alzira volem fer algunes puntualitzacions. Primer que tot, deixar clar que la concessió administrativa que gestiona el departament de la Ribera té com única finalitat i raó de ser donar el servei sanitari a la població d’aquesta comarca. Quan l’empresa opta al concurs i accepta el plec de condicions en el 2003 sabia ja amb els seus estudis de mercat i l’experiència acumulada des de 1999 que amb el per càpita que se’ls anava a pagar hauria de donar els serveis arreplegats en el plec, realitzar inversions i obtindre beneficis. Per això, no acceptem que ara diguen que per al 2012 tindrà pèrdues a pesar que la quantitat per càpita ha anat pujant dels 400 euros per ciutadà en el 2004 fins als més de 600 euros actuals. Ja que l’explicació de les suposades pèrdues que al·leguen l’hem de trobar en que l’empresa Ribera Salut, en compte de dedicar els seus esforços a complir amb el motiu de la seua creació que era la gestió privada d’un departament sanitari, es dedica a ampliar el seu negoci amb el beneplàcit i col·laboració de la Conselleria de Sanitat. D’aquesta manera els plans de xoc, els pacients derivats d’altres departaments i de companyies asseguradores van unflar el seu volum de negoci i els seus beneficis.
Però ara, amb les mesures del Consell de no enviar malats de fora del departament i el retall dels plans de xoc, va a produir-se una caiguda d’estos ingressos afegits i conseqüentment dels beneficis previstos que, unit als possibles impagaments de Conselleria, estan posant en entredit un model de gestió que continuen dient en el PP que és millor que el de gestió directa, però que fa aigües des del principi.
La prova és que ara que es quan han de demostrar que el model Alzira és el millor per a gestionar un departament de Salut, sense aportacions externes ni increments anuals extres dels ingressos per càpita és quan una vegada més pareix que quedarà demostrada la seua ineficàcia, igual que va quedar demostrat en el període 1999 al 2003 on la Conselleria va tindre que rescatar-los.
Des de Compromís creiem que després de més de 10 anys ja és hora de deixar de dir que tenim hospital gràcies al model del PP i començar a demostrar que realment funciona, pensem que de entrada en la Ribera els retalls en sanitat no haurien d’afectar-nos ja que no hi ha hagut disminució de l’aportació de Conselleria a l’empresa, per tant tampoc hauria d’haver-hi cap retall en la cartera de serveis sanitaris contractats.
Ja hi ha prou que amb l’excusa d’una crisi que no els afecta -excepte en la pèrdua de part de beneficis afegits- ens tanquen centres de salut a la vesprada, reduïsquen metges i infermers en urgències i no substituïsquen al 100% al personal sanitari.
Conselleria de Sanitat ha de complir amb el seu deure i vigilar que la pèrdua de beneficis de l’empresa per la disminució d’ingressos en l’assistència a pacients d’altres departaments no ho vulguen pal·liar retallant cartera de serveis als ciutadans de la Ribera, ja que llevat que ens demostren el contrari, no han patit disminució en els ingressos per càpita (160.000.000 euros anuals).
Des de Compromís per Alzira, amb l’experiència negativa del model de gestió privada Alzira a l’hora de gestionar només el departament de salut, amb un rescat per part de Conselleria en el 2003 i els dubtes sobre pèrdues actuals, no comprenem que des de la Generalitat es vulga privatitzar tota la sanitat valenciana. Ribera Salut ha funcionat mentre dels departaments de gestió directa li enviaven pacients per a incrementar serveis i beneficis, però en una Comunitat Valenciana on cada departament estiga privatitzat i hi haja d’atendre només a la població assignada hi ha molts dubtes que funcione. Ara tenen l’oportunitat de demostrar-ho en la Ribera, però amb llum, taquígrafs i els comptes públics.
Adelaida Pau
Regidora Compromís per Alzira
.-000100 .-000102
Etiquetas de esta noticia
Comentarios de nuestros usuarios a esta noticia
alziro - 07/05/2012
Açò ho diu algú que pot permitir-se (i es permitix) un segur privat. Amén.
Açò ho diu algú que pot permitir-se (i es permitix) un segur privat. Amén.
Difamant - 07/05/2012
Alziro al codi penal espanyol esta tipificat els delictes contra l`honor i quan fas l`aclariment "(i es permitix) un segur privat " no fas més que injúriar a una persona amb afirmacions falses, per tant esta persona pot personar-se contra tu en un procés judicial. Les crítiques son legítimes en política però els atacs personals mitjançant injúries no.
Alziro al codi penal espanyol esta tipificat els delictes contra l`honor i quan fas l`aclariment "(i es permitix) un segur privat " no fas més que injúriar a una persona amb afirmacions falses, per tant esta persona pot personar-se contra tu en un procés judicial. Les crítiques son legítimes en política però els atacs personals mitjançant injúries no.
pepón - 07/05/2012
No encuentro ninguna contradicción en que una persona pueda tener o no un seguro privado con lo que se pide en el articulo de opinión. Y difamant no te enfades tanto, das por supuesto que alzino se refiere a un seguro privado de salut ( no tengo duda que tienes razón), pero tambien podria referirse a un seguro de hogar o de un vehiculo.
No encuentro ninguna contradicción en que una persona pueda tener o no un seguro privado con lo que se pide en el articulo de opinión. Y difamant no te enfades tanto, das por supuesto que alzino se refiere a un seguro privado de salut ( no tengo duda que tienes razón), pero tambien podria referirse a un seguro de hogar o de un vehiculo.
pagarin - 07/05/2012
Bon article, les coses claretes. Ni Conselleria ni l´empresa van a donar explicacions, però es bo saber aquestes coses per a plantar cara i demanar lo que ens toca, per aixo tenim la millor gestió sanitària que hi ha.
Bon article, les coses claretes. Ni Conselleria ni l´empresa van a donar explicacions, però es bo saber aquestes coses per a plantar cara i demanar lo que ens toca, per aixo tenim la millor gestió sanitària que hi ha.
baphomet - 07/05/2012
alziro només escriu que bobades xenófobes i mentides.... d'on treu aquest personatge que Adelaida gaudeix d'una assegurança privada???? Si tot el què tenen els fatxes contra les opinions dels Regidors de Compromís son mentides.... poca cosa més cal afegir!!!
alziro només escriu que bobades xenófobes i mentides.... d'on treu aquest personatge que Adelaida gaudeix d'una assegurança privada???? Si tot el què tenen els fatxes contra les opinions dels Regidors de Compromís son mentides.... poca cosa més cal afegir!!!
alziro - 07/05/2012
Difamant i baphomet, esteu insinuant acàs que la Sra. Pau no té ni un segur de coche (privat, per supost), quan la llei ho obliga? No estareu fent apologia del delicte, veritat?
Per atra banda, menos la gran majoria de gitanos, que es declaren insolvents i duen coches d'alta gama, i LA TOTALITAT dels immigrants en situació irregular que, per definició, no cotisen, la sanitat pública s'ha pagat tota la vida MENSUALMENT I PER AVANÇAT, aixina que per a mi és igual que la privada (en pijors servicis que esta última, també s'ha de dir). Yo pense que la sanitat pública deuria de ser per als cotisants i els seus fills, o per als que han cotisat més de 10 anys i per als seus fills. És una opinió respetable com qualsevol atra (pseudo-tolerants de chalet i trage, vos ha quedat clar?) Yo ya m'he cansat de pagar la sanitat i moltes atres coses durant anys a moltíssima gent: encara estic esperant simplement les GRÀCIES.
Difamant i baphomet, esteu insinuant acàs que la Sra. Pau no té ni un segur de coche (privat, per supost), quan la llei ho obliga? No estareu fent apologia del delicte, veritat?
Per atra banda, menos la gran majoria de gitanos, que es declaren insolvents i duen coches d'alta gama, i LA TOTALITAT dels immigrants en situació irregular que, per definició, no cotisen, la sanitat pública s'ha pagat tota la vida MENSUALMENT I PER AVANÇAT, aixina que per a mi és igual que la privada (en pijors servicis que esta última, també s'ha de dir). Yo pense que la sanitat pública deuria de ser per als cotisants i els seus fills, o per als que han cotisat més de 10 anys i per als seus fills. És una opinió respetable com qualsevol atra (pseudo-tolerants de chalet i trage, vos ha quedat clar?) Yo ya m'he cansat de pagar la sanitat i moltes atres coses durant anys a moltíssima gent: encara estic esperant simplement les GRÀCIES.
boro - 07/05/2012
Creo que se estan pasando mucho pueden hacer algun recorte , pero dejar cosas de sanidad sin atender puede ser grave. Que me espliquen porque si antes habia unidades moviles para controlar las manchas o pecas que salian en la piel han pasado a decir que esto no entra en laseguridad social, cuando habia tanto interes en este problema y de golpe esto pertenece a ESTETICA, como tambien a pasado en las varices que pueden convertirse en trombos y tambien a pasado a estetica. Vamos de mal en peor, mucha gente no puede buscar un medico y pagar su visita o su operaciòn. Cuando mucha gente lo a pagado durante su vida laboral. HAY MUCHO LADRON SUELTO.
Creo que se estan pasando mucho pueden hacer algun recorte , pero dejar cosas de sanidad sin atender puede ser grave. Que me espliquen porque si antes habia unidades moviles para controlar las manchas o pecas que salian en la piel han pasado a decir que esto no entra en laseguridad social, cuando habia tanto interes en este problema y de golpe esto pertenece a ESTETICA, como tambien a pasado en las varices que pueden convertirse en trombos y tambien a pasado a estetica. Vamos de mal en peor, mucha gente no puede buscar un medico y pagar su visita o su operaciòn. Cuando mucha gente lo a pagado durante su vida laboral. HAY MUCHO LADRON SUELTO.
pepón - 07/05/2012
alziro, rompere una lanza a favor de difamant, aunque creo que ya quedo claro en mi comentario anterior. Estoy seguro que cuando te referias a un supuesto seguro privado te referias a uno de salud.
alziro, rompere una lanza a favor de difamant, aunque creo que ya quedo claro en mi comentario anterior. Estoy seguro que cuando te referias a un supuesto seguro privado te referias a uno de salud.
alziro - 07/05/2012
pepón, más que nada es para que se den cuenta que para dar lecciones a otro, hay que saber más que el otro. Y éste no es el caso.
pepón, más que nada es para que se den cuenta que para dar lecciones a otro, hay que saber más que el otro. Y éste no es el caso.
baphomet - 07/05/2012
Com sempre alziro, bobades i xenofobia. No sembla un gran bagatge intel.lectual per afegir que "este no es el caso" parlant de saber, o donar lliçons. Sembla clar que et referies a una assegurança mèdica privada, per més que, cobardment, ara te'n tornes enrere i parles d'assegurances d'automòbils. Per donar lliçons s'ha de saber, i per donar lliçons d'ètica s'ha de dir sempre la veritat, i no sembrar insídies o difamacions.
Com sempre alziro, bobades i xenofobia. No sembla un gran bagatge intel.lectual per afegir que "este no es el caso" parlant de saber, o donar lliçons. Sembla clar que et referies a una assegurança mèdica privada, per més que, cobardment, ara te'n tornes enrere i parles d'assegurances d'automòbils. Per donar lliçons s'ha de saber, i per donar lliçons d'ètica s'ha de dir sempre la veritat, i no sembrar insídies o difamacions.
fina - 07/05/2012
veremos lo que dice doña Elena al respecto.
veremos lo que dice doña Elena al respecto.
Alzira - 08/05/2012
Elena no està per a dir res... si es que té algo de vergonya...
Elena no està per a dir res... si es que té algo de vergonya...
Templario - 08/05/2012
Según Adelaida, si el modelo Alzira (recordemos: sanidad pública, universal y gratuita gestionada por la iniciativa privada a cambio de una cuota per cápita) se aplicara a todos los departamentos sería insostenible, las concesionarias no podrían obtener beneficios, por tanto no puede funcionar.
Lo que no entiendo es como cuadra esta opinión con otras vertidas por otros anti-modelo-alzira que aseguran que la ampliación del modelo a toda la CV es para darle negocio a las empresas, y que estas están frotándose las manos ante tan suculento negocio.
No me cuadra, o una cosa o la otra. O es que no saben qué decir para atacar un modelo, que aquí lleva más de 10 años funcionando y, al menos a mi parecer, más que aceptablemente. Adelaida, aunque haga 10 años, hay que seguir reconociendo que este modelo fue el que posibilitó tener un Hospital. Con el modelo que seguía el PSOE (si es que tenía modelo) no lo tuvimos en muchos años, y seguiríamos sin él
Según Adelaida, si el modelo Alzira (recordemos: sanidad pública, universal y gratuita gestionada por la iniciativa privada a cambio de una cuota per cápita) se aplicara a todos los departamentos sería insostenible, las concesionarias no podrían obtener beneficios, por tanto no puede funcionar.
Lo que no entiendo es como cuadra esta opinión con otras vertidas por otros anti-modelo-alzira que aseguran que la ampliación del modelo a toda la CV es para darle negocio a las empresas, y que estas están frotándose las manos ante tan suculento negocio.
No me cuadra, o una cosa o la otra. O es que no saben qué decir para atacar un modelo, que aquí lleva más de 10 años funcionando y, al menos a mi parecer, más que aceptablemente. Adelaida, aunque haga 10 años, hay que seguir reconociendo que este modelo fue el que posibilitó tener un Hospital. Con el modelo que seguía el PSOE (si es que tenía modelo) no lo tuvimos en muchos años, y seguiríamos sin él
d´Alzira i plores - 08/05/2012
Templario, el model Alzira ja ens a ensenyat d´on van a traure beneficis si es privatitza tota la sanitat. Al poc de temps diran que no poden donar el servei i demanaran més diners al Consell i quan este diga que no hi han, li demanaran el copago als ciutadans ja que si no paguen determinats serveis no els podran donar, no deixaran morir-se a ningú a la porta d´ urgències, aixo de moment esta clar. I com va passar en la electricitat i en tot lo que era públic i privatitzaren, en poc de temps els serveis seran més car i els ciutadans tindran que pagar a part i el preu del copago el posaran les mateixes empreses, mentre el PP mirarà a un altre costat. I el ciutadà amb un familiar malat, renegarà però pagarà. Hi ha coses que no es poden deixar en mans del mercat, i menys algo on ens podem trobar indefensos com es la sanitat.
Templario, el model Alzira ja ens a ensenyat d´on van a traure beneficis si es privatitza tota la sanitat. Al poc de temps diran que no poden donar el servei i demanaran més diners al Consell i quan este diga que no hi han, li demanaran el copago als ciutadans ja que si no paguen determinats serveis no els podran donar, no deixaran morir-se a ningú a la porta d´ urgències, aixo de moment esta clar. I com va passar en la electricitat i en tot lo que era públic i privatitzaren, en poc de temps els serveis seran més car i els ciutadans tindran que pagar a part i el preu del copago el posaran les mateixes empreses, mentre el PP mirarà a un altre costat. I el ciutadà amb un familiar malat, renegarà però pagarà. Hi ha coses que no es poden deixar en mans del mercat, i menys algo on ens podem trobar indefensos com es la sanitat.
tecnòcrata - 08/05/2012
Templario, ens felicitarem de que siga efectiu el model Alzira. Adelaida sols demana que heu demostren ara que segons pareix sols van a cobrar el per capita, si ara tenen que retallar serveis sols demostraran la seua incapacitat per a gestionar el departament o que prioritzen traure beneficis a costa de llevar serveis als ciutadans, serveis pels que Conselleria esta pagant-los. No esta plantejant-se si el model te que ser privat o públic, en estos moments tindria que ser un avantatge per al ciutadans de la Ribera ja que no tindrien que patir retalls en sanitat ni farmàcia gràcies a les obligacions del contracte mercantils que te Conselleria amb l´empresa.
Templario, ens felicitarem de que siga efectiu el model Alzira. Adelaida sols demana que heu demostren ara que segons pareix sols van a cobrar el per capita, si ara tenen que retallar serveis sols demostraran la seua incapacitat per a gestionar el departament o que prioritzen traure beneficis a costa de llevar serveis als ciutadans, serveis pels que Conselleria esta pagant-los. No esta plantejant-se si el model te que ser privat o públic, en estos moments tindria que ser un avantatge per al ciutadans de la Ribera ja que no tindrien que patir retalls en sanitat ni farmàcia gràcies a les obligacions del contracte mercantils que te Conselleria amb l´empresa.
alziro - 08/05/2012
baphomet, gràcies a que mos comuniquem per un mig escrit, les meues paraules estan ahí i tot lo món les pot vore. Les alusions i les interpretacions les fa el receptor, no l'emissor. Per cert, qui ha dit que en el meu primer comentari em referia a la Sra. Pau i a este artícul? Tot lo món pot vore que he escrit "açò" i "algú". baphomet baphomet, mentres tu vas, yo ya he anat i tornat varies voltes. Ademés, tot lo món té dret a viure bé i permitir-se moltes coses, la gent de Compromís també, no? No van a ser menos que els peperos i els socialistes! Pau i Amor, baphomet.
baphomet, gràcies a que mos comuniquem per un mig escrit, les meues paraules estan ahí i tot lo món les pot vore. Les alusions i les interpretacions les fa el receptor, no l'emissor. Per cert, qui ha dit que en el meu primer comentari em referia a la Sra. Pau i a este artícul? Tot lo món pot vore que he escrit "açò" i "algú". baphomet baphomet, mentres tu vas, yo ya he anat i tornat varies voltes. Ademés, tot lo món té dret a viure bé i permitir-se moltes coses, la gent de Compromís també, no? No van a ser menos que els peperos i els socialistes! Pau i Amor, baphomet.
juani - 08/05/2012
alzino, que gracia tienes para dar la vuelta a las cosa, he vuelto a leer tu primer comentario y tienen razón los otros comentarista. Pero vamos a lo importante, tu estas de acuerdo o no en lo que se pide. Tu estas de acuerdo en que la bajada de supuestos beneficios que no perdidas de la empresa no tiene que repercutir en los servicios que se prestan y por los que se cobra lo acordado.
alzino, que gracia tienes para dar la vuelta a las cosa, he vuelto a leer tu primer comentario y tienen razón los otros comentarista. Pero vamos a lo importante, tu estas de acuerdo o no en lo que se pide. Tu estas de acuerdo en que la bajada de supuestos beneficios que no perdidas de la empresa no tiene que repercutir en los servicios que se prestan y por los que se cobra lo acordado.
baphomet - 08/05/2012
Pau i amor alziro!!! Al teu primer comentari has escrit "açò ho diu algú". Què és açò??? La resposta és òbvia, tot i què, com t'he assenyalat abans, de forma cobard tractes després de desdir-te: "Açò" és el article d'opinió signat per la senyora Adelaida. Per tant, "algú" serà (la resposta és òbvia també) la pròpia signataria de l'artícle. La conclussió és evident: eixe "algú" què, segons tú, "pot permitir-se (i es permitix) un segur privat" era la Regidora de Compromís. Si no saps escriure allò que vols dir en realitat és el teu problema, no el meu. Però com tú mateix dius, les teues paraules estàn ahí i tothom les pot llegir.
Mentre jo vaig, tú hauràs anat i tornat varies vegades, però has anat i tornat a cap lloc, a un carrer sense eixida en el què tú mateix t'has embolicat. Francament, no tinc massa interés en anar-hi.
Pau i amor alziro!!! Al teu primer comentari has escrit "açò ho diu algú". Què és açò??? La resposta és òbvia, tot i què, com t'he assenyalat abans, de forma cobard tractes després de desdir-te: "Açò" és el article d'opinió signat per la senyora Adelaida. Per tant, "algú" serà (la resposta és òbvia també) la pròpia signataria de l'artícle. La conclussió és evident: eixe "algú" què, segons tú, "pot permitir-se (i es permitix) un segur privat" era la Regidora de Compromís. Si no saps escriure allò que vols dir en realitat és el teu problema, no el meu. Però com tú mateix dius, les teues paraules estàn ahí i tothom les pot llegir.
Mentre jo vaig, tú hauràs anat i tornat varies vegades, però has anat i tornat a cap lloc, a un carrer sense eixida en el què tú mateix t'has embolicat. Francament, no tinc massa interés en anar-hi.
Templario - 09/05/2012
"d'Alzira i plores" dice "privatizarán toda la sanidad, pedirán mas dinero, introducirán copago, no dejarán morir a nadie en las puertas de urgencia de momento, (o sea, más tarde sí, pilas de cadáveres a las puertas de los hospitales)" No está mal como guión para una película de serie B. Faltaría añadir que todo lo arregla al final un héroe un 4 de julio. Pero nada que ver con la realidad. Ya empiezas confundiendo sanidad pública gestionada -total o parcialmente- por la iniciativa privada con sanidad privada (sanidad sólo para el que se la paga). Con ese error de bulto de inicio, ya todo el resto es de risa.
Para Tecnócrata. En este tema se mezclan intencionadamente muchas cosas diferentes. Una cosa es discutir el tipo de modelo de gestión de la sanidad pública (con recursos públicos, con concesión a la iniciativa privada, o modelos mixtos), donde cada una tiene ventajas e inconvenientes, y cada uno puede preferir una u otra, y todas las opiniones son respetables. Otra cosa a discutir es, llegado el caso de una concesión o de un modelo mixto, cuáles son las cláusulas que se ponen en el contrato, cuál el seguimiento de su cumplimiento, etc. Pero otra cosa totalmente diferente es engañar a la ciudadanía para arañar votos diciendo la mentira de "se privatiza la sanida", o "tendrá sanidad quien se la pague" y cosas así.
"d'Alzira i plores" dice "privatizarán toda la sanidad, pedirán mas dinero, introducirán copago, no dejarán morir a nadie en las puertas de urgencia de momento, (o sea, más tarde sí, pilas de cadáveres a las puertas de los hospitales)" No está mal como guión para una película de serie B. Faltaría añadir que todo lo arregla al final un héroe un 4 de julio. Pero nada que ver con la realidad. Ya empiezas confundiendo sanidad pública gestionada -total o parcialmente- por la iniciativa privada con sanidad privada (sanidad sólo para el que se la paga). Con ese error de bulto de inicio, ya todo el resto es de risa.
Para Tecnócrata. En este tema se mezclan intencionadamente muchas cosas diferentes. Una cosa es discutir el tipo de modelo de gestión de la sanidad pública (con recursos públicos, con concesión a la iniciativa privada, o modelos mixtos), donde cada una tiene ventajas e inconvenientes, y cada uno puede preferir una u otra, y todas las opiniones son respetables. Otra cosa a discutir es, llegado el caso de una concesión o de un modelo mixto, cuáles son las cláusulas que se ponen en el contrato, cuál el seguimiento de su cumplimiento, etc. Pero otra cosa totalmente diferente es engañar a la ciudadanía para arañar votos diciendo la mentira de "se privatiza la sanida", o "tendrá sanidad quien se la pague" y cosas así.
macarito - 09/05/2012
Para los que dicen que el Hospital funciona bien, tendrian que llevar un enfermo en el coche y primero pedir una silla de ruedas""no hay""los enfermos que esperan ambulancias en la puerta principal en sillas ó camillas, Horas esperando,suciedad por todos los sitios, XXXXXXXXXXXXXXX, enfermos de larga duración que no les interesa tenerlos y los envian a Solimar ó a otros Hsp. la mayoria de Medicos de Urgencia son extranjeros por que asi pagan menos y ellos hacen practicas. etc.etc. podria seguir enumerando muchas cosas mas que parece ser que a los que estavan hablando antes no les interesa mucho, solamente hablan que si la gestión, que si la conselleria, y ha este señor que dice que gracias al modelo Alzira tenemos Hospital, le recuerdo que en Alzira siempre a habido Hospital.
Para los que dicen que el Hospital funciona bien, tendrian que llevar un enfermo en el coche y primero pedir una silla de ruedas""no hay""los enfermos que esperan ambulancias en la puerta principal en sillas ó camillas, Horas esperando,suciedad por todos los sitios, XXXXXXXXXXXXXXX, enfermos de larga duración que no les interesa tenerlos y los envian a Solimar ó a otros Hsp. la mayoria de Medicos de Urgencia son extranjeros por que asi pagan menos y ellos hacen practicas. etc.etc. podria seguir enumerando muchas cosas mas que parece ser que a los que estavan hablando antes no les interesa mucho, solamente hablan que si la gestión, que si la conselleria, y ha este señor que dice que gracias al modelo Alzira tenemos Hospital, le recuerdo que en Alzira siempre a habido Hospital.
tecnòcrata - 09/05/2012
templario, per lo que has dit crec que no era al meu comentari al que el referies. Però no tenim que parlar de si es bon o no el tipus de gestió. Sols tenen que demostrar que es efectiu amb el per capita i que es puga contrastar amb dades que es més barato que el sistema públic. Tot lo demés es excuses de mals pagadors.
templario, per lo que has dit crec que no era al meu comentari al que el referies. Però no tenim que parlar de si es bon o no el tipus de gestió. Sols tenen que demostrar que es efectiu amb el per capita i que es puga contrastar amb dades que es més barato que el sistema públic. Tot lo demés es excuses de mals pagadors.
baphomet - 09/05/2012
Mira Templario, ja t'ho he comentat en alguna ocasió: repetir com un pardalet tropical tot l'argumentari pepero de memòria no aconseguirà convertir eixe argumentari en veritats. Sempre seràn mentides. I com sembla que a tú t'agrada molt el model de gestió privada dels hospitals públics (a tú i als nostres governants), i no creus que això implique necessàriament un retall en el servei al ciutadà, o fins i tot poses en dubte que puguen donar-se situacions límit (pròpis de guions de sèrie B dius), et demostraré, amb un parell d'enllaços, què la realitat s'apropa als guions de pel.lícules de terror, i què l'únic argument en favor de deixar en mans privades la gestió sanitària prové de la necessitat d'amagar deute públic, però que aquest model resulta molt més car als contribuents (çò és, a tú i a mi), a mitjà i llarg términi.
http://puntsdevista.wordpress.com/2012/04/22/un-home-mort-a-breda-la-demagogia-dunes-retallades-que-costen-vides/
Unes retallades què, segons tú, no s'estàn produïnt, li costaren la vida a un ciutadà a Breda (Catalunya).... Guió de sèrie B???? Quí carregarà a la seua conciència aquests morts????
http://publicaysostenible.com/2012/02/06/privatizacion_hospitales_castilla-lamancha/
Un estudi sobre els costos econòmics del model pepero de gestió privada que mostra què és més car per als ciutadans...... Sobren els comentaris!!!!
Mira Templario, ja t'ho he comentat en alguna ocasió: repetir com un pardalet tropical tot l'argumentari pepero de memòria no aconseguirà convertir eixe argumentari en veritats. Sempre seràn mentides. I com sembla que a tú t'agrada molt el model de gestió privada dels hospitals públics (a tú i als nostres governants), i no creus que això implique necessàriament un retall en el servei al ciutadà, o fins i tot poses en dubte que puguen donar-se situacions límit (pròpis de guions de sèrie B dius), et demostraré, amb un parell d'enllaços, què la realitat s'apropa als guions de pel.lícules de terror, i què l'únic argument en favor de deixar en mans privades la gestió sanitària prové de la necessitat d'amagar deute públic, però que aquest model resulta molt més car als contribuents (çò és, a tú i a mi), a mitjà i llarg términi.
http://puntsdevista.wordpress.com/2012/04/22/un-home-mort-a-breda-la-demagogia-dunes-retallades-que-costen-vides/
Unes retallades què, segons tú, no s'estàn produïnt, li costaren la vida a un ciutadà a Breda (Catalunya).... Guió de sèrie B???? Quí carregarà a la seua conciència aquests morts????
http://publicaysostenible.com/2012/02/06/privatizacion_hospitales_castilla-lamancha/
Un estudi sobre els costos econòmics del model pepero de gestió privada que mostra què és més car per als ciutadans...... Sobren els comentaris!!!!
derronyador - 09/05/2012
E-mail incorrecto.
E-mail incorrecto.
nacionalitzada - 09/05/2012
Bancaixa no era propietaria de part de les accions de Ribera-Salut?, si es aixi el departament de la Ribera esta nacionalitzat. On han acabat els somnis de grandesa i les mentides del PP.
Bancaixa no era propietaria de part de les accions de Ribera-Salut?, si es aixi el departament de la Ribera esta nacionalitzat. On han acabat els somnis de grandesa i les mentides del PP.
t´o se compra i t´o se vende - 09/05/2012
gestió publica o privada? Ara esta clar com funciona la cosa, el PP privatitza la sanitat per a donar a guanyar diners públics a quatre amics, i quan aquestos fan un forat tan gran que no es pot tapar-lo, es nacionalitza de nou la sanitat i els amics eixen de rositas. Aixo si, del deficit que han generat no volen saber res.
http://www.analitica.com/estrategiasdeinversion/mercados/pagina.asp?id=4643
Veritat sols hi ha una i es que els votants del PP son uns borregos.
gestió publica o privada? Ara esta clar com funciona la cosa, el PP privatitza la sanitat per a donar a guanyar diners públics a quatre amics, i quan aquestos fan un forat tan gran que no es pot tapar-lo, es nacionalitza de nou la sanitat i els amics eixen de rositas. Aixo si, del deficit que han generat no volen saber res.
http://www.analitica.com/estrategiasdeinversion/mercados/pagina.asp?id=4643
Veritat sols hi ha una i es que els votants del PP son uns borregos.
retoret - 09/05/2012
Ara es podra acabar amb l´obra publica de Villella, l´amo es l´ estat. Espavila Elena, espavila.
Ara es podra acabar amb l´obra publica de Villella, l´amo es l´ estat. Espavila Elena, espavila.
Templario - 10/05/2012
Mira Baphomet, aquí el que repite consignas prefabricadas eres tu y el resto de la izquierda decimonónica ("que viene la derecha!, que lo privatiza todo!, sanidad solo para los ricos! ...."). Yo no soy tan cuadrado como tú, yo creo que la sanidad pública puede funcionar bien con cualquier modelo, el de gestión directa, el de concesión a la iniciativa privada, o el modelo mixto de colaboración público-privada. Cualquiera de los tres puede funcionar bien si se aplica bien y se controla bien. Pero no se puede engañar a la gente, metiéndoles miedo diciendo que con tal modelo el que no tenga dinero acabará muriendo como un perro en la calle. Decir que se "privatiza la sanidad" es símplemente men-ti-ra.
Desgraciadamente, muertes por mal funcionamiento de hospitales hay para llenar una hoja de enlaces como el que tú pones, y en todos los modelos. En todo caso no serán muertes a consecuencia de un modelo sanitario, sino de una mala aplicación de ese modelo, que no es lo mismo. Recordemos solo la cantidad de alzireños muertos en una ambulancia camino de Valencia porque aquí el modelo sanitario del psoe era no tener un hospital comarcal. ¿han caído esos muertos sobre la conciencia de alguien?.
Estudios sobre costes de los diferentes modelos hay para parar un carro, y cada uno llega a una conclusión diferente. No serán tan malos los modelos de concesión o los modelos de colaboración publico-privada (eso que llaman PFI y PPP) cuando llevan tiempo aplicándose en Canadá, Reino Unido, Australia, Italia, Portugal . Incluso se aplicó en Castilla-La Mancha (en tiempos del psoe) al Hospital de Toledo, o en Andalucía en varios hospitales.
El nuevo modelo de colaboración público-privado anunciado por el Consell (por cierto, basado en el modelo sueco) consiste en adjudicar a una empresa privada la gestión de todos los servicios logísticos de un departamento de salud (normalmente ya externalizados) como cocina, limpieza, transporte sanitario, oxigenoterapia ambulatoria, resonancias, mientras que la asistencia sanitaria continuará tal y como está, con gestión directa. Dado que actualmente los servicios no sanitarios ya están externalizados en un 85%, esa "privatización" de la que se habla es poca. Solo algún servicio no sanitario más, y agrupación de todos en una sola gerencia. Todo lo otro que se diga es marear la perdiz.
Mira Baphomet, aquí el que repite consignas prefabricadas eres tu y el resto de la izquierda decimonónica ("que viene la derecha!, que lo privatiza todo!, sanidad solo para los ricos! ...."). Yo no soy tan cuadrado como tú, yo creo que la sanidad pública puede funcionar bien con cualquier modelo, el de gestión directa, el de concesión a la iniciativa privada, o el modelo mixto de colaboración público-privada. Cualquiera de los tres puede funcionar bien si se aplica bien y se controla bien. Pero no se puede engañar a la gente, metiéndoles miedo diciendo que con tal modelo el que no tenga dinero acabará muriendo como un perro en la calle. Decir que se "privatiza la sanidad" es símplemente men-ti-ra.
Desgraciadamente, muertes por mal funcionamiento de hospitales hay para llenar una hoja de enlaces como el que tú pones, y en todos los modelos. En todo caso no serán muertes a consecuencia de un modelo sanitario, sino de una mala aplicación de ese modelo, que no es lo mismo. Recordemos solo la cantidad de alzireños muertos en una ambulancia camino de Valencia porque aquí el modelo sanitario del psoe era no tener un hospital comarcal. ¿han caído esos muertos sobre la conciencia de alguien?.
Estudios sobre costes de los diferentes modelos hay para parar un carro, y cada uno llega a una conclusión diferente. No serán tan malos los modelos de concesión o los modelos de colaboración publico-privada (eso que llaman PFI y PPP) cuando llevan tiempo aplicándose en Canadá, Reino Unido, Australia, Italia, Portugal . Incluso se aplicó en Castilla-La Mancha (en tiempos del psoe) al Hospital de Toledo, o en Andalucía en varios hospitales.
El nuevo modelo de colaboración público-privado anunciado por el Consell (por cierto, basado en el modelo sueco) consiste en adjudicar a una empresa privada la gestión de todos los servicios logísticos de un departamento de salud (normalmente ya externalizados) como cocina, limpieza, transporte sanitario, oxigenoterapia ambulatoria, resonancias, mientras que la asistencia sanitaria continuará tal y como está, con gestión directa. Dado que actualmente los servicios no sanitarios ya están externalizados en un 85%, esa "privatización" de la que se habla es poca. Solo algún servicio no sanitario más, y agrupación de todos en una sola gerencia. Todo lo otro que se diga es marear la perdiz.
baphomet - 10/05/2012
El problema Templario, et poses com et poses, és què el què tú creus ho desmenteixen dia rere dia les dades empíriques. A això pots dir-li "no ser cuadrado", però la realitat és que solament és pura ignorància o seguidisme cerril de les consignes del teu partit.
Precíssament, els millors estudis sobre la viabilitat econòmica de la gestió privada hospitalaria provenen del Regne Unit per què, com tú mateix has assenyalat, varen ser pioners en la fórmula i la porten aplicant molts més anys que nosaltres i és allí on es poden comprobar els efectes a mitjà términi i a llarg. Consulta els treballs fets allí al respecte, i al menys, en comptes d'afirmar què "estudios sobre costes de los diferentes modelos hay para parar un carro, y cada uno llega a una conclusión diferente" i quedar-te tan ample, m'indiques quin estudi afirma què la gestió privada de la sanitat és més barata per l'usuari, de la mateixa manera que jo t'he deixat un enllaç on pots comprobar el contrari.
Morts pel mal funcionament dels hospitals hi hà cada dia.... però aquest mort no ho és per una negligència mèdica o per un mal funcionament, sinó per una decissió política: tancar un servei que existia i funcionava bé. Els polítics què decidiren tancar-ho afirmaven què no repercutiria en la atenció a l'usuari. Just el mateix que afirmen els responsables de la nostra educació i la nostra sanitat (i tú cada dia als teus comentaris) cada vegada que agafen les tissores.
Tú dius que l'esquerra tracta d'atemorir al ciutadà a base de mentides, i jo et demostre que, precíssament, aquesta estratègia de la por es la que hem de suportar cada dia els ciutadans.... impulsada per la dreta, què ens diu que les retallades (ajustos) pressupostaries no els agraden, però que no hi hà diners, què l'estat està a punt de quebrar i ens van a intervindre des d'Europa.... i tot això sí què seria un desastre per als ciutadans. Què no hi hàn diners???? Què ZP deixà el país arruïnat???? I ara es treuen un bon grapat de milions d'euros per salvar-li el cul a l'amic Rodrigo Rato???? Qui menteix, l'esquerra o la dreta???? Quí aprofita una crisie conòmica terrible per deixar sense drets al ciutadà amb l'estratègia de la por i la mentida, mentre continua balafiant l'erari públic per beneficiar als amics i familiars???? Tot això si què és marejar la perdiu!!! I a més.... insultar la intel.ligència del ciutadà o pendre'l per imbècil.
El problema Templario, et poses com et poses, és què el què tú creus ho desmenteixen dia rere dia les dades empíriques. A això pots dir-li "no ser cuadrado", però la realitat és que solament és pura ignorància o seguidisme cerril de les consignes del teu partit.
Precíssament, els millors estudis sobre la viabilitat econòmica de la gestió privada hospitalaria provenen del Regne Unit per què, com tú mateix has assenyalat, varen ser pioners en la fórmula i la porten aplicant molts més anys que nosaltres i és allí on es poden comprobar els efectes a mitjà términi i a llarg. Consulta els treballs fets allí al respecte, i al menys, en comptes d'afirmar què "estudios sobre costes de los diferentes modelos hay para parar un carro, y cada uno llega a una conclusión diferente" i quedar-te tan ample, m'indiques quin estudi afirma què la gestió privada de la sanitat és més barata per l'usuari, de la mateixa manera que jo t'he deixat un enllaç on pots comprobar el contrari.
Morts pel mal funcionament dels hospitals hi hà cada dia.... però aquest mort no ho és per una negligència mèdica o per un mal funcionament, sinó per una decissió política: tancar un servei que existia i funcionava bé. Els polítics què decidiren tancar-ho afirmaven què no repercutiria en la atenció a l'usuari. Just el mateix que afirmen els responsables de la nostra educació i la nostra sanitat (i tú cada dia als teus comentaris) cada vegada que agafen les tissores.
Tú dius que l'esquerra tracta d'atemorir al ciutadà a base de mentides, i jo et demostre que, precíssament, aquesta estratègia de la por es la que hem de suportar cada dia els ciutadans.... impulsada per la dreta, què ens diu que les retallades (ajustos) pressupostaries no els agraden, però que no hi hà diners, què l'estat està a punt de quebrar i ens van a intervindre des d'Europa.... i tot això sí què seria un desastre per als ciutadans. Què no hi hàn diners???? Què ZP deixà el país arruïnat???? I ara es treuen un bon grapat de milions d'euros per salvar-li el cul a l'amic Rodrigo Rato???? Qui menteix, l'esquerra o la dreta???? Quí aprofita una crisie conòmica terrible per deixar sense drets al ciutadà amb l'estratègia de la por i la mentida, mentre continua balafiant l'erari públic per beneficiar als amics i familiars???? Tot això si què és marejar la perdiu!!! I a més.... insultar la intel.ligència del ciutadà o pendre'l per imbècil.
Templario - 10/05/2012
Baphomet, no me acuses a mí de seguidismo cuando he dicho que cualquier modelo puede ser bueno si se aplica bien. Seguidista será tú que solo quieres un modelo. El enlace que enviaste, que tu llamas "estudio" es un post anónimo en un blog, que se queda en un pequeño artículo a base de datos parciales cogidos de otros estudios, con una interpretación 'a medida'. Estudios muy conocidos a favor de la colaboración público-privada en la sanidad son los de Price Waterhouse Coopers. La consultora Russel Bedford dice que con ese modelo en toda España, el Estado ahorraría 13.000 millones de euros anuales (el 25% del presupuesto) [no te voy a pasar enlaces, te los buscas tú si quieres]. Claro, ahora tú dirás que esos estudios no valen, que tienen intereses, etc., claro el que vale es el del blog.
Efectivamente el muerto de Breda podría atribuirse a una decisión política, pero no tiene nada que ver con el modelo sanitario, que es lo que aquí estamos discutiendo. Esa decisión de cierre nocturno podría tomarse tanto con un centro de gestión directa como con uno de gestión concesionada (más fácil que ocurra en el de gestión directa, porque el otro para algo a firmado un contrato). Además, hay muchos pueblos pequeños que por la noche no tienen asistencia sanitaria, si te pones mal, llamas al 112 y la ambulancia con los profesionales llegan lo más rápido que pueden, a veces lamentablemente ya es tarde.
En cuanto a la calidad del servicio en el modelo de concesión: muchos de alzira y su zona se quejan (nos quejamos) del servicio del Hospital de la Ribera, pero pregunta a los que van habitualmente a otro hospital de la red pública y por algún motivo los han remitido al de la Ribera, o bien han cambiado de residencia. Pregunta a esos que pueden comparar ambos servicios. Yo conozco unos cuantos casos, y han alucinado con nuestro hospital.
No puedo creerme (de veras) que tu piensas que Rajoy disfruta haciendo esos ajustes/recortes, o que quiere hacerlo o que tenía pensado hacerlo. No, me lo creo. Sabes tanto como yo, que no hay dinero para todos los gastos, y que tiene que cortar por donde puede. Eres libre de creer que zp no dejó el país arruinado, pero los datos son los datos. Si queremos seguir con los socios europeos, si no queremos seguir bajando rating, si queremos que nos sigan prestando dinero hay que bajar el déficit de los 91.000 millones de euros a la tercera parte como mucho, e ir reduciendo la deuda de 735.000 millones de euros (cada español debe 16.000 euros).
Lo de "salvar el culo a Rato" (como si a Rato se la sudara lo que pueda pasar con Bankia) es salvar un banco de la quiebra, como zp salvó muchos bancos. Zp les dio la pasta a las entidades privadas. Al menos ahora el estado pone pasta pero el banco pasa a ser del estado (a ver si ahora resulta que no estás a favor de la banca pública y la prefieres privada).
Pero bueno, en mi anterior mensaje dije cómo es el anuncio del nuevo modelo de colaboración público-privado, y no has dicho nada al respecto. Se ve que sobre ese nuevo modelo todavía no te han pasado las consignas a repetir.
Baphomet, no me acuses a mí de seguidismo cuando he dicho que cualquier modelo puede ser bueno si se aplica bien. Seguidista será tú que solo quieres un modelo. El enlace que enviaste, que tu llamas "estudio" es un post anónimo en un blog, que se queda en un pequeño artículo a base de datos parciales cogidos de otros estudios, con una interpretación 'a medida'. Estudios muy conocidos a favor de la colaboración público-privada en la sanidad son los de Price Waterhouse Coopers. La consultora Russel Bedford dice que con ese modelo en toda España, el Estado ahorraría 13.000 millones de euros anuales (el 25% del presupuesto) [no te voy a pasar enlaces, te los buscas tú si quieres]. Claro, ahora tú dirás que esos estudios no valen, que tienen intereses, etc., claro el que vale es el del blog.
Efectivamente el muerto de Breda podría atribuirse a una decisión política, pero no tiene nada que ver con el modelo sanitario, que es lo que aquí estamos discutiendo. Esa decisión de cierre nocturno podría tomarse tanto con un centro de gestión directa como con uno de gestión concesionada (más fácil que ocurra en el de gestión directa, porque el otro para algo a firmado un contrato). Además, hay muchos pueblos pequeños que por la noche no tienen asistencia sanitaria, si te pones mal, llamas al 112 y la ambulancia con los profesionales llegan lo más rápido que pueden, a veces lamentablemente ya es tarde.
En cuanto a la calidad del servicio en el modelo de concesión: muchos de alzira y su zona se quejan (nos quejamos) del servicio del Hospital de la Ribera, pero pregunta a los que van habitualmente a otro hospital de la red pública y por algún motivo los han remitido al de la Ribera, o bien han cambiado de residencia. Pregunta a esos que pueden comparar ambos servicios. Yo conozco unos cuantos casos, y han alucinado con nuestro hospital.
No puedo creerme (de veras) que tu piensas que Rajoy disfruta haciendo esos ajustes/recortes, o que quiere hacerlo o que tenía pensado hacerlo. No, me lo creo. Sabes tanto como yo, que no hay dinero para todos los gastos, y que tiene que cortar por donde puede. Eres libre de creer que zp no dejó el país arruinado, pero los datos son los datos. Si queremos seguir con los socios europeos, si no queremos seguir bajando rating, si queremos que nos sigan prestando dinero hay que bajar el déficit de los 91.000 millones de euros a la tercera parte como mucho, e ir reduciendo la deuda de 735.000 millones de euros (cada español debe 16.000 euros).
Lo de "salvar el culo a Rato" (como si a Rato se la sudara lo que pueda pasar con Bankia) es salvar un banco de la quiebra, como zp salvó muchos bancos. Zp les dio la pasta a las entidades privadas. Al menos ahora el estado pone pasta pero el banco pasa a ser del estado (a ver si ahora resulta que no estás a favor de la banca pública y la prefieres privada).
Pero bueno, en mi anterior mensaje dije cómo es el anuncio del nuevo modelo de colaboración público-privado, y no has dicho nada al respecto. Se ve que sobre ese nuevo modelo todavía no te han pasado las consignas a repetir.
baphomet - 10/05/2012
Amic Templario, ací tens un altre enllaç on es fà referència a estudis realitzats al regne Unit per Universitats i Entitats independents que mostren que la gestió privada dels hospitals públics és molt més cara que la gestió pública dirècta. Faré com tú, llig la notícia (ja sé que pensaràs que Público és un diari sectari d'esquerra) i busca els enllaços de les Universitats i estudis als que fà referència (i què ja no son tan sectaris d'esquerra, sinó fonts degudament acreditades per la seua competència). Experts en Salut Pública de les Universitats de Londres i de Manchester, després d'analitzar els primers dotze hospitals britànics que empraren eixe model demostren la meua tèsi. Segons aquest estudi, i altres semblants, "Las empresas siempre acaban alegando que las previsiones se quedaron cortas y que han tenido que incrementar las prestaciones para demandar mas dinero", curiosament, just el que denuncia Adelaida que està començant a passar en l'Hospital d'Alzira. Coincidència???? Tú mateix!!!
I no ens vingueu amb el conte de la manca de diners..... El govern de Rajoy acaba de demostrar què, per al què vol, sí que treu diners de baix de les pedres!!! No em trague el conte de què han nacionalitzat Bankia: Les informacions al respecte apunten que el què realment ha assumit l'estat és la seua filial (el "banco malo" que diuen), çò és, els pagans anem a sufragar els milions de deute de l'actiu inmobiliari tòxic de la entitat. Un robatori al ciutadà (un més) en tota regla!!!! Per supost que estic a favor d'una banca pública.... però res a veure amb açò que ha fet el govern!!!
Amic Templario, ací tens un altre enllaç on es fà referència a estudis realitzats al regne Unit per Universitats i Entitats independents que mostren que la gestió privada dels hospitals públics és molt més cara que la gestió pública dirècta. Faré com tú, llig la notícia (ja sé que pensaràs que Público és un diari sectari d'esquerra) i busca els enllaços de les Universitats i estudis als que fà referència (i què ja no son tan sectaris d'esquerra, sinó fonts degudament acreditades per la seua competència). Experts en Salut Pública de les Universitats de Londres i de Manchester, després d'analitzar els primers dotze hospitals britànics que empraren eixe model demostren la meua tèsi. Segons aquest estudi, i altres semblants, "Las empresas siempre acaban alegando que las previsiones se quedaron cortas y que han tenido que incrementar las prestaciones para demandar mas dinero", curiosament, just el que denuncia Adelaida que està començant a passar en l'Hospital d'Alzira. Coincidència???? Tú mateix!!!
I no ens vingueu amb el conte de la manca de diners..... El govern de Rajoy acaba de demostrar què, per al què vol, sí que treu diners de baix de les pedres!!! No em trague el conte de què han nacionalitzat Bankia: Les informacions al respecte apunten que el què realment ha assumit l'estat és la seua filial (el "banco malo" que diuen), çò és, els pagans anem a sufragar els milions de deute de l'actiu inmobiliari tòxic de la entitat. Un robatori al ciutadà (un més) en tota regla!!!! Per supost que estic a favor d'una banca pública.... però res a veure amb açò que ha fet el govern!!!
baphomet - 10/05/2012
Perdona Templario, l'enllaç al què em referia és el següent: http://www.publico.es/espana/410891/privatizar-los-hospitales-acaba-saliendo-caro
Perdona Templario, l'enllaç al què em referia és el següent: http://www.publico.es/espana/410891/privatizar-los-hospitales-acaba-saliendo-caro
Templario - 14/05/2012
Bapho, yo no llamaría "diario sectario" a Público, porque llamar "diario" a ese panfleto lo considero un insulto a la prensa. A banda de eso, mientras localizo los estudios ingleses sobre los primeros doce hospitales PFI del Reino Unido (confieso que una de las cosas que más me llama la atención es porqué sobre los 12 primeros ¿porque al ser los primeros tienen fallos que interesan a la postura del realizador del estudio? ¿porque si en vez de 12 fueran 20 por ejemplo, ya no saldrían los datos de la misma manera? ¿porque 12 eran los apóstoles? no sé, tengo curiosidad). Pero como decía, mientras voy a comentarte el resumen que hace Público.
Público destaca dos problemas del PFI. El primero que las empresas van pidiendo más dinero alegando nosequé. Pues eso tiene tan fácil solución como hacerles una peineta. ¿No han firmado un contrato? pues ya está. Y si no cumplen, se rescinde, y se les pide la pertinente indemnización. Y lo que haga falta, incluso posibles responsabilidades penales si en el inpass falla la asistencia sanitaria. Punto. Si la Adm. se pliega a estas empresas, el fallo no es del modelo PFI, sino de aplicarlo mal. El otro problema que comenta Publico es la convivencia de dos tipos de profesionales sanitarios, el personal estatutario y el personal laboral. Eso, incluso en la administración pública pasa: hay funcionarios y hay laborales. A unos se les aplica el estatuto de la función pública y la ley de función pública, y a otros el estatuto de los trabajadores y la legislación laboral. Cada grupo tiene sus ventajas y sus desventajas respecto al otro. De todas maneras, si se quiere evitar, se podría incluir en las cláusulas del contrato de concesión administrativas. Punto. Si esos son los dos máximos problemas del PFI, pues vamos. De todas formas, el PFI se aplicó en su momento, ahora se está más por el PPP, que es más o menos lo que se ha anunciado en la CV: una parte (la asistencial) es de gestión directa, y otra parte (la logística y cosas así) se concesiona a la iniciativa privada. Pero, en fin, buscaré la información que mencionas, como supongo que tú estarás leyendo la de Price Waterhouse o la de Russel Bedford, y ahora buscarás sobre el modelo PPP (public-private partnership).
Lo de que solo han nacionalizado la parte mala de Bankia, lo habrás leído también en Público, supongo. Hasta el Rubalcaba ha estado de acuerdo en que se tenía que hacer. Solo ha puesto el condicionante (que me parece acertado) de que cuando vuelva a manos privadas lo haga sin pérdida de dinero para el erario público. De hecho el gobierno ha anunciado que todo banco rescatado con dinero público tiene 5 años para devolverlo, o el banco pasará a ser del estado. Una clara diferencia con la pasta que les dio 'by the face' el zp.
Bapho, yo no llamaría "diario sectario" a Público, porque llamar "diario" a ese panfleto lo considero un insulto a la prensa. A banda de eso, mientras localizo los estudios ingleses sobre los primeros doce hospitales PFI del Reino Unido (confieso que una de las cosas que más me llama la atención es porqué sobre los 12 primeros ¿porque al ser los primeros tienen fallos que interesan a la postura del realizador del estudio? ¿porque si en vez de 12 fueran 20 por ejemplo, ya no saldrían los datos de la misma manera? ¿porque 12 eran los apóstoles? no sé, tengo curiosidad). Pero como decía, mientras voy a comentarte el resumen que hace Público.
Público destaca dos problemas del PFI. El primero que las empresas van pidiendo más dinero alegando nosequé. Pues eso tiene tan fácil solución como hacerles una peineta. ¿No han firmado un contrato? pues ya está. Y si no cumplen, se rescinde, y se les pide la pertinente indemnización. Y lo que haga falta, incluso posibles responsabilidades penales si en el inpass falla la asistencia sanitaria. Punto. Si la Adm. se pliega a estas empresas, el fallo no es del modelo PFI, sino de aplicarlo mal. El otro problema que comenta Publico es la convivencia de dos tipos de profesionales sanitarios, el personal estatutario y el personal laboral. Eso, incluso en la administración pública pasa: hay funcionarios y hay laborales. A unos se les aplica el estatuto de la función pública y la ley de función pública, y a otros el estatuto de los trabajadores y la legislación laboral. Cada grupo tiene sus ventajas y sus desventajas respecto al otro. De todas maneras, si se quiere evitar, se podría incluir en las cláusulas del contrato de concesión administrativas. Punto. Si esos son los dos máximos problemas del PFI, pues vamos. De todas formas, el PFI se aplicó en su momento, ahora se está más por el PPP, que es más o menos lo que se ha anunciado en la CV: una parte (la asistencial) es de gestión directa, y otra parte (la logística y cosas así) se concesiona a la iniciativa privada. Pero, en fin, buscaré la información que mencionas, como supongo que tú estarás leyendo la de Price Waterhouse o la de Russel Bedford, y ahora buscarás sobre el modelo PPP (public-private partnership).
Lo de que solo han nacionalizado la parte mala de Bankia, lo habrás leído también en Público, supongo. Hasta el Rubalcaba ha estado de acuerdo en que se tenía que hacer. Solo ha puesto el condicionante (que me parece acertado) de que cuando vuelva a manos privadas lo haga sin pérdida de dinero para el erario público. De hecho el gobierno ha anunciado que todo banco rescatado con dinero público tiene 5 años para devolverlo, o el banco pasará a ser del estado. Una clara diferencia con la pasta que les dio 'by the face' el zp.
baphomet - 14/05/2012
Templar, el motiu per analitzar els primers hospitals gestionats amb aquest model i no els darrers és, obviament, poder analitzar els efectes econòmics sobre les arques públiques amb el major espai de temps possible. Ara, tú a la teua erre que erre, tractant de trobar segones o terceres intencions per justíficar la teua defensa acrítica de les polítiques perpetrades pel PP arreu de l'estat.
La notícia sobre la nacionalització de BFA (el "banc roïn de Bankia") la pots trobar en "El Mundo", poc sospitós de afavorir al PSOE o a la esquerra política en general: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/09/economia/1336571146.html
Les declaracions de Rubalcaba mouen al somriure condescendent..... Que no ens va a costar diners als contribuients??? Això no s'ho creu ni ell!!!!
En fi, discussions estèrils què no porten enlloc..... Torna a llegir la crítica d'Adelaida respecte les exigències dels gestors de l'Hospital de la Ribera i continua defensant que aquest model es millor per al ciutadà. Continua pensant que Angela Merkel imposa polítiques econòmiques als estats de la UE pensant en el benestar dels europeus i no en els interessos dels alemanys, i què aquestes polítiques, acceptades sense posar cap però, pels actuals governants a Espanya no son nefastes per als espanyols, malgrat que solament generen major atuir i misèria.... Ja obriràs els ulls, com els estan obrint milers de conciutadans dia rere dia.... fins i tot a la pròpia Alemanya!!!
Templar, el motiu per analitzar els primers hospitals gestionats amb aquest model i no els darrers és, obviament, poder analitzar els efectes econòmics sobre les arques públiques amb el major espai de temps possible. Ara, tú a la teua erre que erre, tractant de trobar segones o terceres intencions per justíficar la teua defensa acrítica de les polítiques perpetrades pel PP arreu de l'estat.
La notícia sobre la nacionalització de BFA (el "banc roïn de Bankia") la pots trobar en "El Mundo", poc sospitós de afavorir al PSOE o a la esquerra política en general: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/09/economia/1336571146.html
Les declaracions de Rubalcaba mouen al somriure condescendent..... Que no ens va a costar diners als contribuients??? Això no s'ho creu ni ell!!!!
En fi, discussions estèrils què no porten enlloc..... Torna a llegir la crítica d'Adelaida respecte les exigències dels gestors de l'Hospital de la Ribera i continua defensant que aquest model es millor per al ciutadà. Continua pensant que Angela Merkel imposa polítiques econòmiques als estats de la UE pensant en el benestar dels europeus i no en els interessos dels alemanys, i què aquestes polítiques, acceptades sense posar cap però, pels actuals governants a Espanya no son nefastes per als espanyols, malgrat que solament generen major atuir i misèria.... Ja obriràs els ulls, com els estan obrint milers de conciutadans dia rere dia.... fins i tot a la pròpia Alemanya!!!
Añadir un comentario
