Viernes, 24 de mayo de 2019 Edición diaria nº 4.431 Año: 13 Noticias: 33.637 Fotografías: 91.641 Comentarios de usuarios: 106.480
EL SEIS DOBLE
viernes, 15 de marzo de 2019
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Albert Furió. Foto de archivo: Hayack | El Seis Doble
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 Alzira tanca l’exercici 2018 amb vora mig milió d’euros de superàvit

Reduïx notablement el deute amb els bancs i baixa el període mitjà de pagament a proveïdors a 13 dies

 

 

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L'Ajuntament d'Alzira torna a tancar en positiu l'exercici 2018 amb un superàvit de vora mig milió d’euros. 

A este bon resultat s'afegix la disminució del deute contret amb els bancs que, al començament de la legislatura al juny de 2015, se situava en més de 16 milions d'euros pendents de pagament, per a situar-se al final del passat exercici en 7,3 milions d'euros. De fet, en 2018 l'Ajuntament ha realitzat, un any més, amortitzacions anticipades de préstecs per més d'1 milió d'euros, que ha representat un estalvi de prop de 110 mil euros en interessos per a les arques municipals.

El regidor d'Hisenda, Albert Furió, assenyala que l'esforç realitzat en la millora de l'eficiència i l’economia en la gestió és el que ha permés disminuir significativament l'endeutament municipal, junt amb la reducció dels impostos: els alzirenys voran enguany rebaixats els seus rebuts de contribució urbana en un 2%, els rebuts de la contribució rústica en un 10% i els comerços i empreses es beneficien ja de l'eliminació total de la taxa de fem, rebaixes a les que cal afegir l’eliminació total de la taxa de fem que es cobrava a les empreses i comerços.

A més, l’Ajuntament ha millorat les seues dades, pel que fa al període mitjà de pagament als proveïdors municipals, que s’ha reduït a menys de 13 dies des que té entrada la factura en l’Ajuntament des de l’últim trimestre 2018, mentre que la mitjana estatal als municipis és de més de 90 dies segons les dades del Ministeri d’Hisenda i Funció Pública. “Es tracta d’una mostra més del compromís d’este equip de govern amb el ràpid pagament als comerços i empreses de la nostra ciutat”, assegura el regidor d’Economia i Hisenda.

Respecte als pressupostos de l'actual exercici, Furió indica que “s'articulen entorn de dos eixos: incidir en les polítiques centrades en les persones, i facilitar l'activitat econòmica per a generar riquesa i ocupació”.

 

Nota de premsa del gabinet de comunicació de l'Ajuntament d'Alzira

 

El Seis Doble no corregix els escrits que rep. La reproducció d'este text és literal; fidel a les paraules, redacció, ortografia i sentit de l'autor/s.

 

 

 

 

 

Rustibó  ._000608  The Texas
 

 

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Comentarios de nuestros usuarios a esta noticia

viejo - 16/03/2019
Todas estas declaraciones me suenan a milongas y mentiras. Veamos:
Desde el año 2016, según el Catastro, las viviendas de los alzireños valen un 12% menos de lo que valían antes.
Apesar de ello, desde el año 2016 el presupuesto municipal ha aumentado en 2.3 millones de euros.
El ayuntamiento se nutre de los impuestos de los ciudadanos alzireños.
¿Cómo es posible que siendo más pobres y que nuestro ayuntamiento tiene más presupuesto, digan que pagamos menos impuestos?.
¿A quién debemos encender el cirio, a Sant Bernat, a la virgen del Lluch o a la de la Murta?.

saludos.
pepet - 16/03/2019
viejo, sabe usted muy bien que las arcas municipales no solo se nutren del IBI urbano. Aumento de impuestos? Refinanciación? Aumento de recaudación por IAE? Etc... Ni idea, pero es un poco simplista su argumento. De hecho suena más a milonga su incredulidad basada en su percepción personal que el dato aportado por el señor Furió y que sería fácilmente comprobable.

Un saludo.
Salvador - 17/03/2019
Si la noticia es cierta y los datos están ahí, no quiero perder la oportunidad de felicitar a los responsables de la mejora económica de mi ciudad.
viejo - 17/03/2019
Pepet, te hablaré de datos fácilmente comprobables para que de forma sencilla los puedas comprobar:

- Los ingresos municipales se nutren en un 99% de impuestos de los ciudadanos y de venta del patrimonio municipal.
- En Alzira los ingresos municipales han aumentado desde el 2016 al 2019 en 2,3 millones de euros.
- El número de habitantes de Alzira es ligeramente inferior al de 2016.

Con esas premisas que son ciertas y no admiten discusión, salvo que se haya vendido mucho patrimonio municipal, los alzireños pagamos muchos más impuestos ahora que en el 2016.

saludos.
pepet - 18/03/2019
viejo, vamos a poner algunas cifras sobre la mesa:

- Alzira tiene alrededor de 35000 habitantes mayores de edad, potencialmente sujetos al pago de impuestos (aunque ya sabemos que muchos de ellos no pagarán impuestos hasta unos años más tarde). Datos INE 2011, no muy actualizados pero nos pueden servir. Además teniendo en cuenta el menor número de personas censadas y el descenso de la natalidad no es demasiado arriesgado afirmar que los mayores de 18 años hoy en dia será menor que en 2011.

- Según usted afirma, y me fio de sus fuentes, la recaudación ha subido en 2,3M.

- Realicemos una división simple, incremento de la recaudación entre habitantes: 65,7 €/Hab

Ha visto usted incrementados sus tributos en 65€ en los últimos 3 años? Yo no. Dicho esto, insisto en que es muy simplista y partidista achacar todo a una subida de impuestos.

Y ahora más datos que le van a desmontar a usted ese mito de dónde proviene el incremento en la recaudación. Le adelanto que los impuestos directos (IBI, IAE, circulación...) han bajado su recaudación entre 2016 y 2018 en 600 000€, los impuestos indirectos (licencias de construcción, etc...) han bajado la recaudación en 40 000€, la recaudación en tasas (basura, multas, transporte público...) ha bajado en 145 000€. Vaya subida de impuestos eh!!!!

Entonces a que se debe el incrementado de la recaudación?? Pues básicamente a la transferéncia de 3,4 millones de la Generalitat Valenciana que en 2016 era de 1,4 millones.

Aquí le dejo el enlace dónde lo tiene todo bien resumidito por años y partidas, hasta con bonitas gráficas, para que pueda comprobar por usted mismo lo que le digo sin tener que investigar mucho ni usar demasiado de su tiempo. Luego, ya si eso... me cuenta si su percepción personal era acertada o no. Datos, viejo, datos!

https://presupuestos.gobierto.es/places/alzira/2018
viejo - 18/03/2019
"pepet",

creo que no has entendido el sentido de mi crítica. Esos 3,4 millones, que según tú, que transfiere la Generalitat no se trata de dinero caído del cielo, ni de dinero creado de la nada, se trata de dinero de NUESTROS impuestos, dinero de los impuestos de los alzireños que incluyo en ese 99% del que se nutren las arcas municipales.
El ayuntamiento de Alzira no solo se nutre de NUESTROS impuestos municipales, también se nutre del IVA, del IRPF, Impuesto de Transmisiones, Tasa reciclaje, etc. etc. Esos 3,4 millones que transfieren la Generalitat, Diputacion o Mancomunidad también es dinero de NUESTROS IMPUESTOS.
Todo el dinero que maneja el Ayuntamiento es NUESTRO dinero, dinero que sale de NUESTROS impuestos, por lo que, cuando suben el presupuesto municipal lo suben a costa de NUESTROS impuestos, de NUESTRO DINERO.
Si has entendido el sentido de mi crítica, creo que te sobran los datos pormenorizados, de lo contrario puedes seguir rebuscando; pero te resultará mucho más fácil si dejas de buscar en archivos estadísticos e intentas pensar sobre lo que son los impuestos, de dónde salen y el destino que se les da.

saludos.
pepet - 18/03/2019
viejo, por supuesto que el dinero de toda administración pública sale de nuestros impuestos. Aquí el único que fabrica dinero es la Casa de timbre y moneda, quien no vea de donde sale el dinero público no es que sea ciego es que es xxxxxxxxxx (ya le pongo yo las X's al sr administrador).

La nota de prensa sobre la que comentamos dice que hay un superavit de 500 000€ en NUESTRO ayuntamiento, a lo cuál usted comenta:

- Todas estas declaraciones me suenan a milongas y mentiras.
- El ayuntamiento se nutre de los impuestos de los ciudadanos alzireños.
- En Alzira los ingresos municipales han aumentado desde el 2016 al 2019 en 2,3 millones de euros.
- Con esas premisas que son ciertas y no admiten discusión, salvo que se haya vendido mucho patrimonio municipal, los alzireños pagamos muchos más impuestos ahora que en el 2016.

Hombre, no me tome por imbécil... usted está claramente señalando al ayuntamiento como responsable de una subida de impuestos, que no es real como le he desmostrado, la cual ha propiciado según usted la recaudación de 2,3M mas que en 2016 (le recuerdo denuevo sus palabras "salvo que se haya vendido mucho patrimonio municipal, los alzireños pagamos muchos más impuestos. El ayuntamiento se nutre de los impuestos de los ciudadanos alzireños.").

También le he demostrado de donde provienen esos 2 millones y en ningún caso es porque haya aumentado la recaudación por impuestos municipales. Siga usted tratando de justificar sus comentarios viscerales contra el actual equipo de gobierno llamándolos mentirosos, los datos son los que son y ahora usted puede seguir desdiciendo sus anteriores afirmaciones con matizaciones que no tienen cabida en afirmaciones tan categóricas como las que ha hecho.

Lo cierto es que sin esa transferencia de la Generalitat esos 2 millones si que se hubiesen que haber sacado de los impuestos que cada uno pagamos al ayuntamiento. Entonces no se cual es su crítica... Le parece mal que haya superavit en la caja del ayuntamiento? Le parece mal que esos 2 millones no se hayan recaudado subiendonos NUESTROS impuestos municipales?

Ya de paso puede matizar también porque le parecen "milongas y mentiras" estas declaraciones, es mentira que haya un superavit? es mentira que digan que pagamos menos impuestos municipales?

"¿Cómo es posible que siendo más pobres y que nuestro ayuntamiento tiene más presupuesto, digan que pagamos menos impuestos?.
¿A quién debemos encender el cirio, a Sant Bernat, a la virgen del Lluch o a la de la Murta?"

El cirio se lo enciende usted a quien quiera pero ya tiene usted la respuesta de donde han salido esos 2 millones, y no ha sido por un incremento de NUESTROS impuestos municipales como daba usted a entender por ejemplo diciendo esto: "Con esas premisas que son ciertas y no admiten discusión, salvo que se haya vendido mucho patrimonio municipal, los alzireños pagamos muchos más impuestos".

un saludo.
SALVA - 18/03/2019
Sr. pepet, completamente de acuerdo con sus argumentos, pero no se preocupe, el Sr. viejo con tal de no reconocer que se ha equivocado y se le ha visto otra vez el plumero, no va a parar de ir sacando nuevos y más peregrinos argumentos. Una persona que ha demostrado ya muchas veces que es un pepero recalcitrante, no puede admitir que los malos del tripartito, han bajado el endeudamiento municipal que nos dejó el PP en más de un 50% y además, bajando los impuestos municipales. En cualquier caso, no hay que tomarselo muy en serio porque está muy mayor y de cuando en cuando mete la pata. Gracias.
viejo - 19/03/2019
Efectivamente "pepet" yo no te he tomado por imbécil, aunque he de decir que no siempre estoy en lo cierto. Lo que si que observo es una falta de comprensión lectora hacia mi relato. ¿En algún momento he distinguido entre impuestos locales, provinciales, o autonómicos?, solo he hablado de IMPUESTOS, de NUESTROS IMPUESTOS, de los impuestos que pagamos los alzireños que se destinan a engrosar los presupuestos municipales. Te pondré un ejemplo de como son NUESTROS IMPUESTOS los que engordan el presupuesto municipal y el porqué tildo al concejal de contarnos MENTIRAS Y MILONGAS :
Este año pasado con la subida de la tasa de residuos la Diputación recaudó de los alzireños 1,5 millones de euros , a continuación la Diputación a través del Plan de obras y servicios transfiere al Ayuntamiento de Alzira 24 euros por habitante, es decir unos 1,1 millones de euros. ¿De dónde ha salido ese dinero? ¿Acaso no ha salido del BOLSILLO DE LOS ALZIREÑOS y consta como transferencias en los Presupuestos municipales?.

Y ahora te hablaré de la MILONGA Y MENTIRA que subyace cuando se habla del superávit municipal.
Un Ayuntamiento no es una empresa privada donde todos nos alegramos del superávit que asociamos a beneficio. En un Ayuntamiento principalmente solo existen estos motivos para que al final del ejercicio 2018 aparezca un superávit :
- Falta de rigor del presupuesto de 2018.
- No se ha ejecutado el gasto previsto.
- Se ha recaudado más de lo previsto, es decir, nos han cobrado MÁS IMPUESTOS de los previstos, en fin, que nos han cobrado IMPUESTOS DE MÁS..
En ningún momento el concejal nos ha dicho a que se ha debido el superávit, pero, ya que no han hinchado el pecho ni él ni sus palmeros, doy por hecho que ese superávit se debe a que los alzireños hemos pagado IMPUESTOS DE MÁS.

Espero que ahora lo hayas entendido y que por fin comprendas que los Presupuestos Municipales se nutren de NUESTROS IMPUESTOS, que cuando mayores son los Presupuestos Municipales más DINERO DE NUESTROS IMPUESTOS va a parar a las arcas municipales, y que los ciudadanos cada vez estamos más hartos de que nos tomen por tontos o imbéciles a los que se les puede engañar fácilmente con MILONGAS Y MENTIRAS.

saludos.
alziro - 19/03/2019
Hay que suprimir las autonomías y reducir las administraciones públicas a la mínima expresión.
pepet - 19/03/2019
Siga usted encima de la burra, viejo. Que cree que no entiendo de su relato? Más claro ya no se lo puedo explicar pero voy a intentarlo aplicando una lógica sencillita. Su argumentación se centra única y exclusivamente en IBI y presupuesto municipal, por eso empece diciéndole que era bastante simplista:

"Desde el año 2016, según el Catastro, las viviendas de los alzireños valen un 12% menos de lo que valían antes.
Apesar de ello, desde el año 2016 el presupuesto municipal ha aumentado en 2.3 millones de euros."

Y recalca la idea de que los ingresos del ayuntamiento provienen exclusivamente de los alzireños:

"El ayuntamiento se nutre de los impuestos de los ciudadanos alzireños."

Quizá no sea problema de mi comprensión sino más bien que usted, pretendiéndolo o sin pretenderlo, está argumentando con su comentario lo que aplicando lógica básica se resume en lo siguiente:

- Premisa: El ayuntamiento tiene mas presupuesto.
- Premisa: "El ayuntamiento se nutre de los impuestos de los ciudadanos alzireños.[sic]"
- Conclusión (¿Cómo es posible que [...]digan que pagamos menos impuestos?): El ayuntamiento tiene mas presupuesto porque nos ha subido los impuestos.


Su primera premisa es cierta, hay más presupuesto.

Su segunda premisa es falsa, el dinero transferido por la Generalitat no tiene una correspondencia directa a los impuestos que pagamos los alzireños. Si en 2 años ha aumentado la transferencia en 2 millones es porque es una cifra tremendamente variable según convenios de muy diferente índole. Por tanto su premisa no es cierta.

Con una premisa falsa su conclusión obviamente está errada. Empecemos por algo muy básico en lo que creo, de nuevo, que es su forma de expresarse lo que falla, voluntaria o involuntariamente. Estamos hablando de una nota de prensa del ayuntamiento que usted califica de milonga o mentira y se pregunta como es posible que nos digan que pagamos menos impuestos. Entiendo que se refiere al equipo de gobierno del ayuntamiento (ahora me dirá que tampoco ha especificado a quien se refiere). Pues bien, como puede comprobar con datos objetivos se lo dicen porque efectivamente han bajado los impuestos municipales. Evidentemente el señor Furió no se va a referir ni al impuesto de sucesiones, ni combustibles, ni IVA... se refiere evidentemente a los municipales y por tanto se lo puede decir, que usted no lo entienda o prefiera cuestionarlo es otra cuestión pero está dando usted a entender una falsedad.

Créame que entiendo perfectamente de donde vienen los impuestos, el dinero público, y que de comprensión lectora no ando mal. Créame que estoy seguro que usted también lee perfectamente, y créame que también estoy seguro que su pobre argumentación en su primer comentario no tenía otra intención que dirigir la idea de que el ayuntamiento nos habia subido impuestos.

A partir de ahí, ha ido enmendándose a usted mismo pero sin reconocer que es perfectamente posible que el ayuntamiento tenga más presupuesto sin que estemos pagando mas impuestos. Y como usted se preguntaba como era esto posible he tratado de darle un poco de luz pero si no quiere sacar la cabeza del inodoro... es su problema. REDISTRIBUCIÖN, son dos millones que la Generalitat en años anteriores destinaria Dios sabe a qué y ahora han venido a engordar nuestro presupuesto. Creo que es sencillo de entender.

Para terminar, SALVA iba a tener razón en que iba a empezar usted a sacar argumentos de lo más variopintos. Curioso que demonice el superavit que corresponde a menos de un 2% del presupuesto de ayuntamiento... Por mucho rigor que se tenga ni ingresos ni gastos son algo cerrado, se puede tener más gasto por cualquier incidencia del mismo modo que se pueden tener ingresos inesperados. De hecho siempre va a haber una variación (se puede hacer una estimación muy apróximada pero sólo eso, una estimación) y oiga, si esa variación es en positivo y no aumentamos deudas... mejor que mejor. Quizá sea usted de los que prefiera ir endeudándose, con dinero público claro.

Le dejo otro enlace para su información:

Montoro 31-01-2018: Montoro indica que hay "casi 3.000 ayuntamientos con superávit y sin deuda"
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/8906859/01/18/Montoro-indica-que-hay-casi-3000-ayuntamientos-con-superavit-y-sin-deuda.html

Un saludo a usted y a la burra que anda subido.
pepet - 19/03/2019
Le dejo el listado de las 12 ciudades y municipios que cerrararon 2017 con más superavit, extraido del eleconomista.es:

Madrid: 1100 millones
Valencia: 62,2 millones
Sevilla: 50 millones
Zaragoza: 43,5 millones
Valladolid: 22
Ibiza: 17
Vigo: 12
Salamanca: 10,7
León: 7,4
Toledo: 7
Soria: 4,5
Barcelona: 1,3

Soria tiene 40.000 habitantes.
alziro - 19/03/2019
pepet, en el artículo que citas
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/8906859/01/18/Montoro-indica-que-hay-casi-3000-ayuntamientos-con-superavit-y-sin-deuda.html
se puede leer "El ministro de Hacienda y Función Pública, Cristóbal Montoro, indicó este miércoles que en España actualmente hay "casi 3.000 ayuntamientos con superávit y sin deuda", y más adelante, en el mismo artículo, se puede leer: "Montoro destacó que las corporaciones locales "han hecho un trabajo excelente" y que ya suman casi 3.000 el número de ayuntamientos que NO presentan superávit ni deuda."

¿En qué quedamos?

Por cierto, ¿puedes poner el enlace de eleconomista en donde aparece la lista de los 12 municipios? Gracias.
pepet - 20/03/2019
alziro, la errata está en el cuerpo de la noticia. El titular y la primera referencia a las palabras de Montoro que van entrecomilladas es correcta "con superavit". Puedes comprobarlo en el siguiente enlace, al final de la página 24 y principio de la 25. Es el acta de sesiones del Congreso de los Diputados que recoge la comparecencia del entonces ministro:

http://www.congreso.es/public_oficiales/L12/CONG/DS/CO/DSCD-12-CO-421.PDF

El enlace donde citan la lista de los 12 municipios es:

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/8980319/03/18/Los-ayuntamientos-comienzan-a-hacer-publicas-sus-cifras-de-superavit.html
viejo - 20/03/2019
Lo siento pero esto de estar continuamente peleando con el fanatismo, la cerrazón y el palmerismo, es agotador. No existe dialéctica posible con quienes niegan evidencias palpables como:

- Los presupuestos municipales se nutren de los impuestos de los alzireños.
- Las transferencias que hacen otros organismos públicos al presupuesto, también se nutren de los impuestos de los alzireños.
- Que si la Diputación recauda 1,5 millones de euros de las viviendas alzireñas y después ingresa en las arcas municipales a través del Plan de Obras y Servicios 1,1 millones de euros, se está nutriendo a los presupuestos con impuestos de los alzireños.
- Que el superávit cuando se deriva de haber cobrado impuestos de más a los alzireños es perjudicial para los intereses de los alzireños.
- Que en Alzira, el número de empleos en las empresas privadas ha disminuido en los últimos cuatro años.
- Que el valor de nuestros bienes inmuebles ha disminuido en los últimos cuatro años.
- Que a pesar de ello el Presupuesto Municipal ha seguido creciendo cada año.
- Que a pesar de ello se sigue "colocando" a gente en el Ayuntamiento sin haber demostrado sus conocimientos en concursos públicos y abiertos.
- Y que a pesar de todo existe un rebaño que dice BEEEEEEEEEEEEEEEEE.

Solo me queda decir.......

saludos.
pepet - 20/03/2019
- Los presupuestos municipales se nutren de los impuestos de los alzireños Y de los impuestos de otros que han llegado en forma de transferencia de 3,4 de la Generalitat. Alguien en el ayuntamiento habrá gestionado que se hayan destinado a Alzira 3,4 millones en 2018 frente a los 1,4 de 2016. Sin está gestión el presupuesto no se hubiese incrementado en 2 millones, ese dinero hubiese ido a parar a otro municipio. Enhorabuena a quién haya conseguido mayor financiación para Alzira.

- El resto de organismos públicos, evidentemente, se nutren de impuestos. Impuestos de Alzireños, Carcaixentins y Zaragozanos... Luego se reparten según convenios, planes de infraestructuras, planes de empleabilidad.... Si el actual equipo de gobierno no hubiese hecho ninguna gestión usted hubiese pagado los mismos impuestos a la Diputación, a Hacienda... pero no hubiese visto esos 2 millones que se hubiesen destinado a cualquier otro municipio.

- Si la Diputación recauda de los Alzireños 1,5 millones y nos ceden 3,4 millones, hay 1,9 millones que no han salido de nuestros bolsillos.

- Que a usted le parece mal que haya superavit porque le podrían haber cobrado 10 euros menos en impuestos a cada alzireño.... es su opinión. La mia es que prefiero que haya superavit de 10 euros por cabeza a tener que tirar de préstamos para luego pagar intereses, o tener a los proveedores 2 años para cobrar sus facturas... Además, el superavit dice usted que viene de recaudar más impuestos de los debidos pese a que la recaudación de impuestos en el ayuntamiento ha bajado en mas de medio millon. No contempla que ese superavit ha venido precisamente de los 2 millones "extra" que se han ingresado de la Generalitat??? Creo que la cerrazón la tiene usted bien metida en la cabeza argumentando memeces que no se respaldan con ningún dato objetivo.

- El resto de puntos supongo que son parte de su argumentario que suelta aunque no vengan a cuento, a ver si suenan mas fuerte sus palmas. Sigo pensando que sabe leer bien, razonar ahora ya no se si es falta de interés o dificultades cognitivas.

Siga ocultándose la realidad tergiversandola como ha hecho con esta nota de prensa que habla de la cuentas municipales y usted ha generalizado a todo el sistema impositivo porque con los datos en la mano se le cae la falacia de que pagamos mas impuestos.

Un saludo a la burra.
viejo - 20/03/2019
No me vengas con chorradas Pepet, los ciudadanos alzireños aportamos más de 150 millones de euros a los presupuestos de la Generalitat Valenciana y aún tienes la caradura de decir que esos 2 millones que la Generalitat aporta al presupuesto municipal no salen del bolsillo de los alzreños.
El rebaño sigue balando BEEEEEEEEEEEEEE.

saludos.
pepet - 20/03/2019
No digo que no salgan, lo que digo es que no entrarían del mismo modo que no han entrado en años anteriores.

La realidad es que han entrado 2 millones mas de la Generalitat, una cifra muy similar a la que usted dice que se ha incrementado el presupuesto.

La realidad es que se han recaudado 640.000€ menos por parte del ayuntamiento en impuestos.

La realidad es que esos dos millones no hubiesen venido a Alzira sin las gestiones del ayuntamiento, hubiesen salido esos 150 millones que dice usted y estos 2 millones quizá se hubiesen ido a Carcaixent, a Gandia, a Morella o a Monforte del Cid....

La realidad es que el ayuntamiento ha conseguido 2 millones mas de financiación que es lo que se ha incrementado el presupuesto.

La realidad es que se ha rebajado la deuda de 16 a 7 millones.

La realidad es que es irrisorio quejarse de un superavit de medio millon cuando no supone una carga superior a 10 euros por habitante en un año y que es un dinero que vuelve de manera directa a la ciudadania.

La realidad es que usted en un principio argumentaba que como era posible que pagando menos IBI el ayuntamiento tuviese mas presupuesto y que nos dijesen que habian bajado impuestos (así de fragil era su argumentario). Ya ha quedado bastante claro que se recaudan menos impuestos por parte del ayuntamiento y que hay dos millones de mas en el presupuesto porque vienen de la generalitat.

La realidad es que es absurdo pensar que hay mas presupuesto porque "los alzireños pagamos muchos mas imuestos" como ha dicho usted, simplemente ese dinero se hubiese destinado a otra cosa, a otro municpio...

Y anda que me acuse a mi de sectarismo o partidismo o de lo que quiera que pretenda acusarme... tiene narices. Lo que me matan son los manipuladores, tergiversadores, mentirosos, los que son incapaces de reconocer sus errores y apreciar los aciertos ajenos. los que cuando les haces ver que el tomate es rojo te responden que el perro ladra.
SALVA - 21/03/2019
Sr. pepet, no falla, cuando al Sr. viejo le pillas en algún error, con tal de contestarte para ver si te convence y así demuestra que es el más listo, ya no para de inventarse y manipular con argumentos nuevos y cuando llega a ese espacio, comienzan los insultos y la falta de respeto, acompañandolo siempre con alguna que otra mentira. Todo ello para convencer a su EGO de que es el más listo y el que más sabe de TODO. El problema de esta persona es que no puede admitir que los malos del tripartito hayan hecho algunas cosas bien y si no fuera porque es ya una persona mayor, aparecería en la lista del PP para demostrarnos como se hacen las cosas desde un gobierno de derechas, que solo ha sabido endeudar a los alzireños con sus políticas nefastas. Ya ve que le avisé, porque conozco bien a este Sr., tanto en los debates en este medio como en su vida privada. Gracias.
viejo - 21/03/2019
pepet, no tienes ni puñetera idea de impuestos, has estado cambiando continuamente , has comenzado diciendo que las transferencias de la Generalitat nada tienen que ver con los impuestos de los alzireños y terminas diciendo que para que se los lleven otros mejor nosotros; sin saber que esas transferencias del Estado suelen ser mas o menos constantes y con proporciones similares en cada pueblo de la comarca.

Aquí se viene con la lección aprendida o se hace el ridículo. Me parece estupendo que quieras ser palmero, es tu problema, pero de ahí a pretender que los demás te hagan la "claque" tanto a tí como al concejal, va un mundo.

saludos.
viejo - 21/03/2019
¡Enhorabuena pepet!, ya te ha salido un palmero en la persona de un tal "salva", lo que es decir, que ya tenemos por aquí al palmero de un palmero.¡Jo que tropa! con tantos palmeros el SEISDOBLE pronto parecerá la procesión del Domingo de Ramos.

saludos.
pepet - 21/03/2019
[Modo irónico ON] Gracias viejo! [Modo irónico OFF]

Hubiese preferido que me dijese usted con argumentos solidos cual o cuales de las verdades listadas anteriormente no lo son o al menos dijese claramente que su queja hacía los presupuestos no tenia nada que ver con el ayuntamiento en lugar de acusar a nadie de palmero. Para su información ni vote ni mucho menos pertenezco a ninguno de los 3 partidos que nos gobiernan, aunque no lo crea algunos no comulgamos con ningún partido como al parecer usted si que hace. Supongo que cuando uno se queda sin argumentos y, como dice SALVA, tiene el EGO por las nubes lo fácil es descalificar. Enhorabuena, si así es usted feliz... disfrutelo!

Un saludo.
pepet - 21/03/2019
No me di cuenta que habia enviado dos mensajes...

Expliqueme si son constantes y proporcionales como hemos pasado de ingresar 1,4 millones de la Generalitat en 2016 a 3,4 millones en 2018??????
Que continuaidad hay ahi??? No ve que son los 2 millones en que se ha incrementado el presupuesto?

Le dejo de nuevo el enlace de 2016 y 2018 que quizá di por supuesto que usted sabia leer e interpretar tablas de datos y al parecer estaba equivocado. Intentelo de nuevo y si no se aclara pídale ayuda a algín conocido:

https://presupuestos.gobierto.es/places/alzira/2016
https://presupuestos.gobierto.es/places/alzira/2018

No está usted para dar ninguna lección viejo... Al menos lecciones no partidistas.

Mire le voy a contar un poco mas de mi vida aunque supongo que ni a usted ni a nadie le importe mucho pero para que vea lo palmero que soy del tripartito... Empecé a trabajar para el ayuntamiento en el 95 con Pedro Grande como alcalde, trabajé siendo alcalde Alfredo Garés, también en la segunda etapa de Pedro y con Elena. De mediados del 95 hasta la fecha con los únicos que no he estado vinculado de ningún modo ha sido con el tripartito.
viejo - 21/03/2019
pepet, desde hace más de diez años que comento en este digital, siempre he mantenido y he hecho público mi voto en blanco en las municipales, ya que creo que deberíamos tener listas abiertas y es esa mi forma de protestar .
Ocurre que existe gente como "salva" que tiene un sentido mesiánico y fundamentalista de la política y divide al mundo entre los SUYOS y los OTROS, considerando que aquél que no respete las opiniones de los SUYOS está contra él. Cuando gobernaba el PP y yo los criticaba, este "viejo" era su ídolo y aún conservo comentarios suyos alabando mi cultura y mis conocimientos.

sigue:
viejo - 21/03/2019
En cuanto a los presupuestos municipales, solo unas preguntas:
¿Sabes que los presupuestos Municipales no los confeccionan los políticos?
¿Acaso los mismos funcionarios que en el 2016 confeccionaron los PPMM no son los mismos que ahora?
¿Eran tontos o inútiles entonces y ahora se les ha aparecido la Virgen de la Murta?

saludos.
pepet - 21/03/2019
Estupefacto me deja viejo. Imagino que luego vendrán sus matizaciones pero la burrada ya la ha soltado de nuevo.

"¿Sabes que los presupuestos Municipales no los confeccionan los políticos?"

QUE ME ESTÁ CONTANDO????
Supongo que se refiere a que tendrán que ser estudiados y validados en última instancia por el sr secretario interventor y por funcionarios de la concejalía de hacienda porque evidentemente son los capacitados para dar el visto bueno en cuanto a formalidad y viabilidad pero no me diga usted que no corresponde a alcaldia y concejales como se distribuye el presupuesto así como que subvenciones y que convenios se firman con otras administraciones. La tarea última de realizar las gestiones oportunas serán de los funcionarios pero la capacidad ejecutiva es del político de turno. De verdad que lo suyo es pa mear y no echar gota.

Ahora dígame, se ingresan 2 millones mas en 2018 provenientes de la Generalitat o no?
viejo - 21/03/2019
Es que te lo tengo que explicar todo, así no hay manera de avanzar.
Son los mismos políticos y los mismos funcionarios los que en el 2016 confeccionaron un presupuesto en el que los ingresos provenientes de la Generalitat eran la mitad de la media autonómica y los que en el 2018 confeccionaron un presupuesto en el que los ingresos provenientes de la Generalitat han sido iguales a la media autonómica, ni entonces eran burros ni ahora son sabios, simplemente son las circunstancias socioeconómicas y políticas las que lo permiten.

Ahora dime, ¿Los dos millones que provienen de la Generalitat salen de los impuestos de los alzireños?.
pepet - 21/03/2019
Usted chochea, viejo... Así es como no se puede.

"Sabes que los presupuestos Municipales no los confeccionan los políticos?"

"Son los mismos políticos y los mismos funcionarios..."

Usted lee lo que escribe?? Quien es el que va cambiando y adaptando sus argumentos? Da pena viejo.
viejo - 21/03/2019
pepet, no em sigues trompellot. Los políticos marcan las proridades y los funcionarios confeccionan los presupuestos.
¿Lo has entendido ahora, bobo?.

saludos.
pepet - 21/03/2019
ala tomese la pastillita y a dormir...

Demà ja ens contarè mes poc trellats.

Bona nit.
pepet - 21/03/2019
La Ciutat de les Arts i les Ciencies es de los obreros que la hicieron, Calatrava es un tipo que solo marcó las directrices.

Qué cojones tiene viejo....
(Supongo que el administrador censurará una palabra de la anterior línea, hacía referencia a los atributos del hombre con forma ovoidal)
Diego - 21/03/2019
Ja,ja,ja... menuda trola nos quiere meter este tio ja ja ja ....¿ Habran creido que somos idiotas ?
viejo - 22/03/2019
Pepet, no sigas haciendo el ridículo, si la Generalitat aporta más dinero a los Presupuestos Municipales, es porque se hace cargo del coste de unos servicios de los que antes se hacía cargo el ayuntamiento. Esto ocurre desde que el Ministerio decidió armonizar el gasto público para evitar la duplicidad de funciones y competencias entre las distintas administraciones del Estado.

Solo te falta rebuznar con el ejemplo de Calatrava. Calatrava es arquitecto e ingeniero de reconocido prestigio que dirige un proyecto por méritos propios mientras que Furió ni es Secretario Municipal ni Interventor ni tiene puñetera idea de como se confecciona un Presupuesto Municipal y está ahí por haber formado parte de una lista cerrada a la que accedió por unos pocos votos de afines a Compromís

¿Lo has captado?.

saludos.
pepet - 22/03/2019
viejo, déjelo ya. El ridículo lo está haciendo usted. Primero me dice que los presupuestos no los hacen los políticios para a continuación contradecirse. Evidentemente ni el sr Furió ni usted van a hacer los presupuestos en forma y formato ni los presentarán personalmente, para eso están tanto el interventor como los profesionales de la concejalia de hacienda. Ya se lo dije en mi primer comentario tras soltar usted la burrada: "¿Sabes que los presupuestos Municipales no los confeccionan los políticos?"

Ya imaginaba que después vendrian sus matizaciones, pero la burrada que rebuznaba la soltó usted, desvinculando a los políticos de la creación del presupuesto. Poco menos pareciera que da igual quien nos gobierne porque como son los funcionarios los que hacen los presupuestos....

Le modifico el ejemplo, si usted reforma el cuarto de baño lo va a hacer usted o el obrero? Pero quien decide como reformarlo, donde poner el bidé, quien elige los azulejos?? Pues evidentemente el obrero hará la obra pero usted decidirá como, el obrero no va a ser autónomo para elegirle los azulejos, el obrero decidirá si usa una paletina o una catalana para echar la pasta porque el es profesional para realizar la tarea pero eso es todo. Con los presupuestos idem, ningún funcionario es autónomo para decidir por si mismo. LO CAPTA GÜELET?

Siga usted montándose sus peliculas, siga tratando de convencer a quien se deje con sus argumentos falsos y sesgados, yo ya desisto porque asi NO SE PUEDE. Lleva 5 dias dando bandazos, diciendo una cosa y a continuación la contraria. No se si se piensa que somos idiotas o si realmente no tiene ni p idea de como funcionan las cosas y tiene que ir adaptando su discurso. Conoce la frase de los hermanos Marx: "Estos son mis princpios pero si no le gustan tengo otros"? En su caso sería: "Estos son mis argumentos pero si me los demonta tengo otros".

Me parece muy bien que tenga su opinión propia pero no trate de imponerla como verdad a base de afirmaciones y argumentos torticeros.

Si esto le va a hacer feliz, usted gana. A mi para el recuerdo me quedarán contradicciones como estas:

- El ayuntamiento se nutre de los impuestos de los ciudadanos alzireños.
- El ayuntamiento de Alzira no solo se nutre de NUESTROS impuestos municipales.

- ¿Sabes que los presupuestos Municipales no los confeccionan los políticos?
- Son los mismos políticos y los mismos funcionarios los que en el 2016 confeccionaron un presupuesto

(Y no tengo ganas de recopilar el resto)
viejo - 22/03/2019
pepet, disculpa si te sigo llamando burro, pero desde el ayuntamiento me han dicho que esos millones de euros que aporta la Generalitat a los presupuestos Municipales no son fruto de la gestión del Tripartito, es para pagar los gastos de la residencia de ancianos que antes corría a cargo del Ayuntamiento y desde 2017 en virtud de la obligación de que cada administración corra con los gatos que le corresponde ha asumido la Generalitat Valenciana.
¡Será burro el chaval!.
pepet - 22/03/2019
Pues ale, volviendo al primer comentario ya tiene la respuesta exacta a su pregunta: "¿Cómo es posible que siendo más pobres y que nuestro ayuntamiento tiene más presupuesto, digan que pagamos menos impuestos?"

Pero no olvide todas las explicaciones que ha dado usted antes de llegar aqui sobre el incremento de presupuesto:

- salvo que se haya vendido mucho patrimonio municipal, los alzireños pagamos muchos más impuestos ahora que en el 2016.
- esas transferencias del Estado suelen ser mas o menos constantes y con proporciones similares en cada pueblo de la comarca.

En mi segundo comentario ya le dije:

- Entonces a que se debe el incrementado de la recaudación?? Pues básicamente a la transferéncia de 3,4 millones de la Generalitat Valenciana que en 2016 era de 1,4 millones.

Ha tardado usted 5 dias en darme la razón sin dármela, soltando lindeces como:

- Que el superávit cuando se deriva de haber cobrado impuestos de más a los alzireños es perjudicial para los intereses de los alzireños.
-¿Sabes que los presupuestos Municipales no los confeccionan los políticos?

Le repito y cierro:

Siga usted montándose sus peliculas, siga tratando de convencer a quien se deje con sus argumentos falsos y sesgados, yo ya desisto porque asi NO SE PUEDE. Lleva 5 dias dando bandazos, diciendo una cosa y a continuación la contraria. No se si se piensa que somos idiotas o si realmente no tiene ni p idea de como funcionan las cosas y tiene que ir adaptando su discurso. Conoce la frase de los hermanos Marx: "Estos son mis princpios pero si no le gustan tengo otros"? En su caso sería: "Estos son mis argumentos pero si me los demonta tengo otros".

Me parece muy bien que tenga su opinión propia pero no trate de imponerla como verdad a base de afirmaciones y argumentos torticeros.

Si esto le va a hacer feliz, usted gana.



SALVA - 22/03/2019
Sr. pepet, ve como al final se han ido cumpliendo todos los pasos que realizaría el Sr. viejo. Al final termina siempre insultando a todo el que le descubre sus clavadas de pata. Este Sr. siempre se cree que los demás tenemos que interpretar y adivinar lo que el ha querido decir, cuando lo que ha dicho está más claro que el agua. Su pasión al final siempre es la mentira, la manipulación y el insulto, todo ello es igual al Sr. viejo. Pero bueno, que le vamos a hecer, se ha hecho muy mayor y ya chochea. Gracias
viejo - 22/03/2019
Pepet desde el primer momento he dicho que lo que dice el concejal son MENTIRAS Y MILONGAS, desde tu primer comentario has repetido varias veces que "gracias a la gestión del ayuntamiento hemos recibido dos millones de euros de la Generalitat" lo que es una MENTIRA y una MILONGA .
Desde el primer comentario has estado adulando la buena gestión del concejal diciendo que gracias a él el ayuntamiento recibía dos millones más. Hasta incluso, has llegado al colmo del lameculismo dando la enhorabuena al "conseguidor" de los dos millones.

Ha estas alturas ya estoy cansado de MENTIROSOS y ADULADORES, de concejales que se apuntan méritos que no se merecen y de lameculos que los aplauden. De "milagros" en los presupuestos municipales y de sinvergüenzas que esperan sacar réditos de sus aplausos.
Gracias a este digital que nos permite escribir en LIBERTAD, podemos desenmascarar a tanto vividor de la política , echarles en cara sus MENTIRAS y sus FALSEDADES, sacar a la luz los trapos sucios de la política municipal y mostrar a la ciudadanía las miserias de aquellos que se acercan al poder para vivir de la política sin importarles la FALSEDAD y el ENGAÑO a los ciudadanos.

saludos.

pepet - 22/03/2019
El único que ha ido de mentira en mentira y cambiando su discurso ha sido usted viejo.

Si leemos de nuevo la nota de prensa dígame cual es la mentira o mentiras. Que hay superavit? Que se ha bajado la deuda? Que se han bajado impuestos municipales? Que se ha amortizado adelantadamente un millón?

Eso es lo que dice la nota de prensa, y usted es incapaz de desmentir cualquiera de esas afirmaciones.

A usted le parecerá mejor o peor que haya superavit, le parecerá mejor o peor que se amortice deuda, le parecerá mejor o peor que le hayan bajado impuestos municipales pero esa es la VERDAD que usted rebate con MENTIRAS y argumentos falsos, sesgados y torticeros.

Que si usted se refería a todo tipo de impuesto aunque sea una nota de prensa del ayuntamiento, que si el superavit es malo malisimo, que si los politicos no hacen los presupuestos, que si palmeros, que si rebaño... las MILONGAS y las MENTIRAS son las suyas sr viejo. Usted es el manipulador, el que va cambiando su discurso con un argumento y el contrario a continuación. Y miente de nuevo al decir que he adulado desde el primer comentario, desde el primer comentario le he aportado datos objetivos, solo al quinto o sexto comentario he introducido una coletilla a un párrafo de las decenas que he escrito. Así de sesgada es su percepción de la realidad.

Ale, entreténgase jugando al mus que con 5 días aguántadole ya lo tengo bien.
SALVA - 22/03/2019
Sr. viejo, entonces quienes hicieron las gestiones con la Generalitat para que asumiera sus competencias plenas sobre las residencias de ancianos que lo venía asumiendo en una parte el Ayuntamiento de Alzira, cuando no era de su competencia y el PP ni pudo ni supo solucionarlo. Lo hicieron el alcalde y algunos de sus concejales y entre ellos este Sr. y por eso se incrementó la aportación de la Generalitat, porque quien sigue haciendo los pagos es el Ayuntamiento, pero el dinero es de la Generalitat. Está en su parte principal justificado el incremento del presupuesto municipal y no como Ud. afirmo poniendolo en duda, que se debía a que se incrementaban los impuestos. Ud. es un manipulador de las noticias y de los hechos y con determinadas cosas es mejor estar callado para no hacer el ridiculo como esta vez. Ahora puede decir todo lo que quiera, pero la realidad de lo ocurrido, por mucho que mienta no lo puede cambiar, se entera so listo. Menudo ceporro nos está saliendo al final. Gracias
viejo - 22/03/2019
Pepet, no me seas MENTIROSO, en el encabezamiento de esta noticia dice el comunicado :" El concejal de Hacienda Sr. Furió señala que el esfuerzo realizado en la mejora de la eficiencia y la economía en la gestión es lo que ha permitido disminuir significativamente el endeudamiento municipal,". El concejal se OLVIDA de los más de dos millones de euros que aporta la Generalitat cada año desde el 2017 al asumir el gasto de la residencia de ancianos que antes asumía el Ayuntamiento. motivo suficiente para llamar MENTIRAS y MILONGAS a su comunicado y lameculos a quienes lo aplauden.

saludos.
pepet - 22/03/2019
Suma y sigue... ahora que ya reconoce de donde viene el incremento del presupuesto pues nuevo argumento. Ahora toca valorar subjetivamente si se ha realizado esfuerzo o no pero de los datos objetivos ni mu. Porque la parte de esa frase, que ha entrecomillado, en que afirma que se ha reducido la deuda no negará que es cierta...

Que si viejo que si, es usted la persona mas imparcial y coherente que me han echado en cara en esta vida.

Diego - 22/03/2019
Les diria a Viejo y a Pepet que aburren escribiendo textos tan largos que ni leemos, menudos rollos escriben estos, no se dan cuenta de que aqui se escriben pequeñas opiniones, no necesitamos que nos cuenten sus vidas.
viejo - 23/03/2019
Diego, si no los lees de qué te preocupas, bobo.

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