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EL SEIS DOBLE
lunes, 1 de febrero de 2016
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Hui s'ha celebrat la recepció del servei municipalitzat de la neteja per part de l'Ajuntament d'AlziraLa municipalització d’aquest servei estalviarà més de 100.000 euros a l'Ajuntament
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Aquest matí s'ha celebrat la recepció en la Sala d'Exposicions de l'Arxiu Municipal de les treballadores i treballadors del servei de la neteja de col•legis i instal•lacions municipals. El servei ha sigut recentment revertit a la gestió directa. En dita recepció s'ha explicat, per part dels tècnics de RRHH, com funcionarà a partir d'ara aquest servei, alhora que s'ha impartit una jornada de prevenció de riscos laborals i altres aspectes relacionats amb el vestuari.
L'Ajuntament d'Alzira manifesta que, gràcies a la municipalització d’aquest servei, dels 530.000 euros que era el cost de la contracta amb l’empresa per a enguany, el consistori estalviarà més de 100.000 euros, garantint tots els llocs de treball (26) en la neteja dels col•legis públics i edificis municipals.
Segons Ivan Martínez, regidor de Recursos Humans i Ocupació: «com no havia de ser d’una altra manera en un govern que està duent a terme veritables polítiques d’esquerres, cal defensar el sector públic. A més a més, el canvi de model de gestió suposarà un estalvi clar per a les arques municipals que podrà revertir en una millora del servei i la creació de més borses de treball. Es tractava d'un compromís del Pacte de Govern que, de nou, estem acomplint.»
Per part del regidor de Serveis Públics, Fernando Pascual: «agraïm la tasca duta a terme pels distints departaments de l'Ajuntament i també de les mateixes treballadores del servei per tal de defensar la funció pública. Es tracta del primer servei que es municipalitza en aquesta nova legislatura de l'Ajuntament d'Alzira i ha de servir com a model de tot el que queda per recórrer».
Nota de premsa del departament de Comunicació de l’Ajuntament d’Alzira.
El Seis Doble no corregix els escrits que rep. La reproducció d'este text és literal; fidel a les paraules, redacció, ortografia i sentit de l'autor/s.
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El Seis Doble no corrige los escritos que recibe. La reproducción de este texto es literal; fiel a las palabras, redacción, ortografía y sentido del autor/es.
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Comentarios de nuestros usuarios a esta noticia
SALVA - 01/02/2016
Sigo opinando lo mismo que dije en mi intervención del otro día cuando se publicó esta noticia. Me parece que se está tomando una decisión equivocada con este tema de la limpieza de locales y colegios públicos, cuando todavía no están cerrados los otros dos temas de la piscina y la radio. Esto es completamente diferente a lo de la piscina y la radio municipal, ya que en esos dos temas hay una obligación legal para llevarlo adelante, pero en este tema, dicha obligación no existe, ya que es un tema de voluntad política, que no de obligación legal y seguro, que va a tener repercusiones políticas a no tardar mucho tiempo y puede tener tambien repercusiones legales. Con esta opinión no estoy diciendo que estoy en contra de que se remunicipalicen determinados servicios, si no que hay que estudiar caso por caso e ir despacito pero sin pausa y este en mi opinión, en estos momentos es un error. Saludos solidarios
Sigo opinando lo mismo que dije en mi intervención del otro día cuando se publicó esta noticia. Me parece que se está tomando una decisión equivocada con este tema de la limpieza de locales y colegios públicos, cuando todavía no están cerrados los otros dos temas de la piscina y la radio. Esto es completamente diferente a lo de la piscina y la radio municipal, ya que en esos dos temas hay una obligación legal para llevarlo adelante, pero en este tema, dicha obligación no existe, ya que es un tema de voluntad política, que no de obligación legal y seguro, que va a tener repercusiones políticas a no tardar mucho tiempo y puede tener tambien repercusiones legales. Con esta opinión no estoy diciendo que estoy en contra de que se remunicipalicen determinados servicios, si no que hay que estudiar caso por caso e ir despacito pero sin pausa y este en mi opinión, en estos momentos es un error. Saludos solidarios
Alfred - 02/02/2016
Salva, m'agradaria que explicares quines són les repercussions polítiques i legals les quals al·ludeixes, simplement perquè jo si que estic totalment d'acord en què els serveis que es presten a la ciutadania des de l'administració siguen totalment públics.
No fas cap menció, però, de la repercussió econòmica, molt important per cert, no sols per la quantitat que s'estalviarà l'ajuntament i per la qual cosa el poble, sinó també per la qüestió laboral dels treballadors i treballadores afectats. Així com per l'eficàcia del servei prestat. Sí, i és que a les hores de privatitzar o revertir els serveis a l'administració com és el cas, no es parla mai d'això. I és per això que vinc a dir ací que les concessions dels serveis a les empreses privades es fan mitjançant un concurs a la baixa, el que vol dir que l'empresa que complisca el plec de condicions en un preu més barat eixa és la que es queda la concessió, cosa que aparentment és lògic, però cal dir que després ningú supervisa el compliment del plec de condicions.
En resum, que passa? doncs que l'empresa incompleix el contracte per a poder tindre els beneficis que li pertanyen, tal com diu el codi de comerç. Clar, ha accedit en un preu tan barat que és impossible de complir i per això no es realitzen totes les tasques encomanades, no sempre se subministren els productes necessaris per a treballar (bosses, lleixiu, o altres productes de neteja) ni tampoc aquells que també tenen obligació d'aportar per al servei del personal que treballa en les dependències de l'edifici corresponent (paper higiènic, sabó, etc.). Ni tampoc altres treballs que no són de compliment diari i que també entren en el contracte.
El servei de neteja era públic i el PP el va privatitzar i no hi van haver repercussions polítiques ni legals, perquè ara sí?
Prestem un bon servei a la ciutadania amb totes les conseqüències, laborals, polítiques, econòmiques i en aquest cas, de neteja.
Salut i unitat!
Salva, m'agradaria que explicares quines són les repercussions polítiques i legals les quals al·ludeixes, simplement perquè jo si que estic totalment d'acord en què els serveis que es presten a la ciutadania des de l'administració siguen totalment públics.
No fas cap menció, però, de la repercussió econòmica, molt important per cert, no sols per la quantitat que s'estalviarà l'ajuntament i per la qual cosa el poble, sinó també per la qüestió laboral dels treballadors i treballadores afectats. Així com per l'eficàcia del servei prestat. Sí, i és que a les hores de privatitzar o revertir els serveis a l'administració com és el cas, no es parla mai d'això. I és per això que vinc a dir ací que les concessions dels serveis a les empreses privades es fan mitjançant un concurs a la baixa, el que vol dir que l'empresa que complisca el plec de condicions en un preu més barat eixa és la que es queda la concessió, cosa que aparentment és lògic, però cal dir que després ningú supervisa el compliment del plec de condicions.
En resum, que passa? doncs que l'empresa incompleix el contracte per a poder tindre els beneficis que li pertanyen, tal com diu el codi de comerç. Clar, ha accedit en un preu tan barat que és impossible de complir i per això no es realitzen totes les tasques encomanades, no sempre se subministren els productes necessaris per a treballar (bosses, lleixiu, o altres productes de neteja) ni tampoc aquells que també tenen obligació d'aportar per al servei del personal que treballa en les dependències de l'edifici corresponent (paper higiènic, sabó, etc.). Ni tampoc altres treballs que no són de compliment diari i que també entren en el contracte.
El servei de neteja era públic i el PP el va privatitzar i no hi van haver repercussions polítiques ni legals, perquè ara sí?
Prestem un bon servei a la ciutadania amb totes les conseqüències, laborals, polítiques, econòmiques i en aquest cas, de neteja.
Salut i unitat!
SALVA - 02/02/2016
Estimado Alfred, estaba convencido cuando redactaba mi opinión que serías tu el que contestara. No te voy a contestar a todo porque no quiero dar pistas a ningún malintecionado para que aproveche la situación. Estoy convencido que te has leido el informe de la Universidad sobre este tema y si no lo has hecho, leelo. Con lo que dice hay suficiente para reflexionar y analizar si era necesario y conveniente hacerlo ahora y tan rápido, al margen de las consideraciones legales existentes. Debes leerte mejor las leyes y entenderás la diferencia entre privatizar y remunipalizar un servicio. No he dicho nada sobre el beneficio económico que se produce, en primera instancia, porque hay que ver su desarrollo a lo largo del tiempo y para ello hay que montar un buen servicio de control y gestión para que no haya desviaciones en la aplicación de las normas en el dia a dia. La cuestión laboral de los trabajadores no se modifica en nada, ya que pasan con los mismos derechos que tienen en su convenio. Hay una diferencia en contra del ayuntamiento y es que si los despide la empresa, paga ella y ahora, si los despide el ayuntamiento es el que paga las indemnizaciones. En cuanto a los concursos a la baja eso tiene remedio legal, porque quien manda es el que lo organiza y pone las condiciones y los controles que quiere que se apliquen y de eso, hay multitud de ejemplos de como hacerlo bien. Por lo tanto en los dos casos, si no quieres que ocurra lo que tu dices, tambien en la administración, hay que poner a alguien que lo controle y si no se hace, es cuando ocurren los problemas y los incumplimientos. Con tus opiniones y las que expresa IVAN, con todos los respetos, estais pagando la novatada y en mi opinión, en muchos casos acaban pagando estos errores los ciudadanos con sus impuestos. Alfred la teoría política es muy bonita, pero la experiencia y los hechos son otra cosa y te lo digo por muchos años de experiencia en estos temas. Lo vuelvo a repetir, yo no estoy en contra de que se remunipalicen servicios, si no que digo que hay que analizar cada caso, e ir despacio y con mucho sentido común y prudencia, que el enemigo acecha. Saludos solidarios
Estimado Alfred, estaba convencido cuando redactaba mi opinión que serías tu el que contestara. No te voy a contestar a todo porque no quiero dar pistas a ningún malintecionado para que aproveche la situación. Estoy convencido que te has leido el informe de la Universidad sobre este tema y si no lo has hecho, leelo. Con lo que dice hay suficiente para reflexionar y analizar si era necesario y conveniente hacerlo ahora y tan rápido, al margen de las consideraciones legales existentes. Debes leerte mejor las leyes y entenderás la diferencia entre privatizar y remunipalizar un servicio. No he dicho nada sobre el beneficio económico que se produce, en primera instancia, porque hay que ver su desarrollo a lo largo del tiempo y para ello hay que montar un buen servicio de control y gestión para que no haya desviaciones en la aplicación de las normas en el dia a dia. La cuestión laboral de los trabajadores no se modifica en nada, ya que pasan con los mismos derechos que tienen en su convenio. Hay una diferencia en contra del ayuntamiento y es que si los despide la empresa, paga ella y ahora, si los despide el ayuntamiento es el que paga las indemnizaciones. En cuanto a los concursos a la baja eso tiene remedio legal, porque quien manda es el que lo organiza y pone las condiciones y los controles que quiere que se apliquen y de eso, hay multitud de ejemplos de como hacerlo bien. Por lo tanto en los dos casos, si no quieres que ocurra lo que tu dices, tambien en la administración, hay que poner a alguien que lo controle y si no se hace, es cuando ocurren los problemas y los incumplimientos. Con tus opiniones y las que expresa IVAN, con todos los respetos, estais pagando la novatada y en mi opinión, en muchos casos acaban pagando estos errores los ciudadanos con sus impuestos. Alfred la teoría política es muy bonita, pero la experiencia y los hechos son otra cosa y te lo digo por muchos años de experiencia en estos temas. Lo vuelvo a repetir, yo no estoy en contra de que se remunipalicen servicios, si no que digo que hay que analizar cada caso, e ir despacio y con mucho sentido común y prudencia, que el enemigo acecha. Saludos solidarios
Alfred - 02/02/2016
Salva, tinc moltes raons per a rebatre tot allò que has dit, fins i tot allò de què no hi ha diferència en la qüestió laboral dels treballadors. Primer, però, vaig a preguntar-te, tu que no ets novell i també ets entès en lleis i a més a més en experiència, per a què ho va privatitzar el PP?
Salva, tinc moltes raons per a rebatre tot allò que has dit, fins i tot allò de què no hi ha diferència en la qüestió laboral dels treballadors. Primer, però, vaig a preguntar-te, tu que no ets novell i també ets entès en lleis i a més a més en experiència, per a què ho va privatitzar el PP?
Al-Mansur - 02/02/2016
Hola, si me lo permites, yo explicaré porque se privatizan los servicios. Porque vivimos en una sociedad de 'Jetas, caraduras y ladrones' La empresa privada ejerce mas control sobre el trabajador y su rendimiento, la empresa pública no, porque no paga el sueldo del trabajador de su bolsillo. Pocas noticias leo yo sobre despidos de funcionarios, personal laboral de la administración del estado o autonómico o local. Existen medios para ello ¿ Acaso son todos empleados excelentes? alguna oveja negra habrá, pero nadie hace nada. Y nosotros, sus pagadores a sufrir las consecuencias. También es cierto que algunos políticos aprovechan esto para llevarse un tanto % al privatizar . Conclusión, ruina total. Pasad buen día.
Hola, si me lo permites, yo explicaré porque se privatizan los servicios. Porque vivimos en una sociedad de 'Jetas, caraduras y ladrones' La empresa privada ejerce mas control sobre el trabajador y su rendimiento, la empresa pública no, porque no paga el sueldo del trabajador de su bolsillo. Pocas noticias leo yo sobre despidos de funcionarios, personal laboral de la administración del estado o autonómico o local. Existen medios para ello ¿ Acaso son todos empleados excelentes? alguna oveja negra habrá, pero nadie hace nada. Y nosotros, sus pagadores a sufrir las consecuencias. También es cierto que algunos políticos aprovechan esto para llevarse un tanto % al privatizar . Conclusión, ruina total. Pasad buen día.
SALVA - 02/02/2016
Estimado Alfred, leete con detalle lo que ha escrito Al-Mansur y piensa en la realidad que describe, en la que se queda corto, y no te quedes con la teoría que es muy bonita, pero cuando aparecen los hechos, hay que trabajar con ellos y sin perder el objetivo que perseguimos, ir mas despacio, con muchas cautelas y con mucho sentido común. No tengo conocimiento de que con todo acordado para la remunicipalización de este tema, esté montada en el interno del ayuntamiento el organigrama de la gestión y quien o quienes van a controlar de cerca su funcionamiento y eso para mi opinión, es lo primero que se tenía que haber acordado en el tripartito. Pienso que no hacen falta mas explicaciones, ya que con lo expresado quedan suficientemente claras todas las contestaciones a tus preguntas. Digo más y me adelanto a lo que veo y oigo que vaias a hacer desde la teoría equivocada que manejais en las formas y en los tiempos, y es que estais empeñados en remunicipalizar en este mandato también, la recogida de la basura, incluida la limpieza de las calles y el tema de la limpeza y cuidado de los jardines. Eso en mi opinión será, si lo haceis, el peor error politico y de gestión que se pueda cometer, cuando hay tantas cosas que arreglar en el ayuntamiento y en la ciudad, antes de meterse en semejante berenjenal. Que no se te olvide nunca lo que ha expresado Al-Mansur y de esa forma se actuará mejor y con más sentido común, sin perder los objetivos que se pueden tener. Saludos solidarios
Estimado Alfred, leete con detalle lo que ha escrito Al-Mansur y piensa en la realidad que describe, en la que se queda corto, y no te quedes con la teoría que es muy bonita, pero cuando aparecen los hechos, hay que trabajar con ellos y sin perder el objetivo que perseguimos, ir mas despacio, con muchas cautelas y con mucho sentido común. No tengo conocimiento de que con todo acordado para la remunicipalización de este tema, esté montada en el interno del ayuntamiento el organigrama de la gestión y quien o quienes van a controlar de cerca su funcionamiento y eso para mi opinión, es lo primero que se tenía que haber acordado en el tripartito. Pienso que no hacen falta mas explicaciones, ya que con lo expresado quedan suficientemente claras todas las contestaciones a tus preguntas. Digo más y me adelanto a lo que veo y oigo que vaias a hacer desde la teoría equivocada que manejais en las formas y en los tiempos, y es que estais empeñados en remunicipalizar en este mandato también, la recogida de la basura, incluida la limpieza de las calles y el tema de la limpeza y cuidado de los jardines. Eso en mi opinión será, si lo haceis, el peor error politico y de gestión que se pueda cometer, cuando hay tantas cosas que arreglar en el ayuntamiento y en la ciudad, antes de meterse en semejante berenjenal. Que no se te olvide nunca lo que ha expresado Al-Mansur y de esa forma se actuará mejor y con más sentido común, sin perder los objetivos que se pueden tener. Saludos solidarios
Alfred - 03/02/2016
Al-Mansur, i a l'empresa privada qui la controla? La teua solució a la neteja és acomiadar als treballadors sinó compleixen? és per això que es privatitzen el serveis? conta-li-ho a un altre perquè el que és a mi no em fa ni riure de la bovada que acabes de dir, eixe argument és el més retrogrado que hi ha avui en l'actualitat.
Salva, teoria, quina la teua? el que has de fer és no excusar-te i contestar: perquè ho vau privatitzar vosaltres (PP)? serà pels mateixos motius que estan ara apareixent a València?
Abans de privatitzar-ho hi havia un control exhaustiu del tema de la neteja, i se ho carregareu igual, així és que excuses o mentides les menys. Contesteu clar i ras, perquè ho privatitzareu?
Al-Mansur, i a l'empresa privada qui la controla? La teua solució a la neteja és acomiadar als treballadors sinó compleixen? és per això que es privatitzen el serveis? conta-li-ho a un altre perquè el que és a mi no em fa ni riure de la bovada que acabes de dir, eixe argument és el més retrogrado que hi ha avui en l'actualitat.
Salva, teoria, quina la teua? el que has de fer és no excusar-te i contestar: perquè ho vau privatitzar vosaltres (PP)? serà pels mateixos motius que estan ara apareixent a València?
Abans de privatitzar-ho hi havia un control exhaustiu del tema de la neteja, i se ho carregareu igual, així és que excuses o mentides les menys. Contesteu clar i ras, perquè ho privatitzareu?
Bissantica - 03/02/2016
Vamos a ver, dicidlo alto y claro, no os andeis con rodeos: es porque pensáis que los trabajadores que no tienen estudios son unos vagos que se aprovechan de su puesto público de trabajo, ¡como si en el sector privado no existiesen vagos protegidos por los altos cargos! Lo que quereis y os interesa a los partidos del "extremo" centro es de esta manera privatizar para poder adjudicar los servicios que pagamos tod@s a los mejores postores amigachos del PP (de aquí poco también C's) y así obtener regalitos y sobres con dinero y como no enchufar a los que se sacan el carnet de afiliado, y sinó, ¿cómo se justifica tanta trama corrupta? ¡Si toda la corrupción que hay empieza por las adjudicaciones!! ¿Qué os pensáis? El problema es que a mucha gente, a traves de los medios de comunicación de masas, les han vendido la moto de que lo privado funciona mejor.
Venga, no intentéis justificar lo injustificable que no nos chupamos el dedo.
Vamos a ver, dicidlo alto y claro, no os andeis con rodeos: es porque pensáis que los trabajadores que no tienen estudios son unos vagos que se aprovechan de su puesto público de trabajo, ¡como si en el sector privado no existiesen vagos protegidos por los altos cargos! Lo que quereis y os interesa a los partidos del "extremo" centro es de esta manera privatizar para poder adjudicar los servicios que pagamos tod@s a los mejores postores amigachos del PP (de aquí poco también C's) y así obtener regalitos y sobres con dinero y como no enchufar a los que se sacan el carnet de afiliado, y sinó, ¿cómo se justifica tanta trama corrupta? ¡Si toda la corrupción que hay empieza por las adjudicaciones!! ¿Qué os pensáis? El problema es que a mucha gente, a traves de los medios de comunicación de masas, les han vendido la moto de que lo privado funciona mejor.
Venga, no intentéis justificar lo injustificable que no nos chupamos el dedo.
SALVA - 03/02/2016
Estimado Alfred, no falla, en cuanto no entiendes unos argumentos y además, ni tan siquiera eres capaz de hacer una reflexión con los comentarios que he realizado, ZAS, ya soy del PP y a continuación los argumentos de siempre, que parece que los teneis escritos en un argumentario. Con la interpretación que has hecho te has columpiado 70 pueblos, no tienes ni idea a la hora de analizar unos comentarios y a continuación pones la etiqueta. Yo no puedo decirte porqué los del PP privatizaron dicho servicio, porque primero, ni soy del PP, ni coparto sus criterios y razones para privatizar, por lo tanto, tranqulizate un poco y reflexinona, aunque leyendote, poca reflexión espero de ti. Te lo vuelvo a repetir, leete el informe de la Universidad y si te funciona un poco el sentido común, verás el porqué de mi posición. Me da la sensación de que no has entendido todavía, que no estoy en contra de la remunicipalización, si no que sigo planteando, que no es necesario ir tan deprisa con estos temas, porque se cometen errores innecesarios, es decir, prudencia, cautela y sentido común. Además, podrías decirme si ya teneis acordado el orgranigrama de la gestión económica y del funcionamiento del personal y quien o quienes van a llevar el control, porque me da la sensación de que para vosotros eso no es importante. Saludos solidarios
Estimado Alfred, no falla, en cuanto no entiendes unos argumentos y además, ni tan siquiera eres capaz de hacer una reflexión con los comentarios que he realizado, ZAS, ya soy del PP y a continuación los argumentos de siempre, que parece que los teneis escritos en un argumentario. Con la interpretación que has hecho te has columpiado 70 pueblos, no tienes ni idea a la hora de analizar unos comentarios y a continuación pones la etiqueta. Yo no puedo decirte porqué los del PP privatizaron dicho servicio, porque primero, ni soy del PP, ni coparto sus criterios y razones para privatizar, por lo tanto, tranqulizate un poco y reflexinona, aunque leyendote, poca reflexión espero de ti. Te lo vuelvo a repetir, leete el informe de la Universidad y si te funciona un poco el sentido común, verás el porqué de mi posición. Me da la sensación de que no has entendido todavía, que no estoy en contra de la remunicipalización, si no que sigo planteando, que no es necesario ir tan deprisa con estos temas, porque se cometen errores innecesarios, es decir, prudencia, cautela y sentido común. Además, podrías decirme si ya teneis acordado el orgranigrama de la gestión económica y del funcionamiento del personal y quien o quienes van a llevar el control, porque me da la sensación de que para vosotros eso no es importante. Saludos solidarios
Alfred - 03/02/2016
Salva, en principi has intentat convèncer-me amb arguments tan pobres com el que tenim presa, (per cert aquest argument és el que utilitzes sovint), després ens tatxes de novells i sense experiència, i ens acuses de que la nostra novatada la pagarà el poble. I ara m'acuses de que jo faig ZAS, home per favor. Per a no contestar dius: "No te voy a contestar a todo porque no quiero dar pistas a ningún malintecionado para que aproveche la situación", doncs no parles d'allò que no pots. Després no vols que fem cas de les nostres teories. I per finalitzar dir-te per on has començat: "Estimado Alfred, estaba convencido cuando redactaba mi opinión que serías tu el que contestara". Es veu que sóc molt bo quan estàs escrivint i penses en mi.
D'altra banda, dir-te també que a mi em dona igual d'on sigues o no sigues, però tu mateix t'enquadres defensant el que defenses, ja que és el mateix que fan el del partit eixe.
Vaig a repetir-te-ho de nou i no cal que sigues de cap partit per a contestar-ho: perquè privatitzà el PP el servei de la neteja a Alzira? Espere resposta.
Salva, en principi has intentat convèncer-me amb arguments tan pobres com el que tenim presa, (per cert aquest argument és el que utilitzes sovint), després ens tatxes de novells i sense experiència, i ens acuses de que la nostra novatada la pagarà el poble. I ara m'acuses de que jo faig ZAS, home per favor. Per a no contestar dius: "No te voy a contestar a todo porque no quiero dar pistas a ningún malintecionado para que aproveche la situación", doncs no parles d'allò que no pots. Després no vols que fem cas de les nostres teories. I per finalitzar dir-te per on has començat: "Estimado Alfred, estaba convencido cuando redactaba mi opinión que serías tu el que contestara". Es veu que sóc molt bo quan estàs escrivint i penses en mi.
D'altra banda, dir-te també que a mi em dona igual d'on sigues o no sigues, però tu mateix t'enquadres defensant el que defenses, ja que és el mateix que fan el del partit eixe.
Vaig a repetir-te-ho de nou i no cal que sigues de cap partit per a contestar-ho: perquè privatitzà el PP el servei de la neteja a Alzira? Espere resposta.
Al-Mansur - 03/02/2016
Hola Alfred, me parece bien que te parezca una bobada, pero no por ello deja de ser una realidad. No oigo que despidan a ningún médico, enfermera, funcionario ayuntamiento, policía local, maestro... Por otro lado, decirte que a la empresa privada la controla el empresario que deseará obtener beneficios. y si es una contrata del Ayuntamiento y no cumple el pliego, pues se le denuncia y rescinde el contrato.
Bissantica, no creo que los estudios de una persona guarde relación en si será un ladrón o no. Durante mi vida laboral, he trabajado con mucha y digo mucha gente con estudios básicos o medios ( porque no quisieron o no pudieron estudiar) Y te aseguro que son personas en su mayoría legales y leales. También hay excepciones ( el presunto Rus sini no tiene estudios) Solo os pido a ambos que si tenéis que defender vuestro comentario lo hagáis pero sin descalificar al resto de comentaristas (bobada, retrogado, pepero ladrón, extremo centro..) Creo tengo derecho a opinar, esos sueldos también los pago yo. Un Saludo.
Hola Alfred, me parece bien que te parezca una bobada, pero no por ello deja de ser una realidad. No oigo que despidan a ningún médico, enfermera, funcionario ayuntamiento, policía local, maestro... Por otro lado, decirte que a la empresa privada la controla el empresario que deseará obtener beneficios. y si es una contrata del Ayuntamiento y no cumple el pliego, pues se le denuncia y rescinde el contrato.
Bissantica, no creo que los estudios de una persona guarde relación en si será un ladrón o no. Durante mi vida laboral, he trabajado con mucha y digo mucha gente con estudios básicos o medios ( porque no quisieron o no pudieron estudiar) Y te aseguro que son personas en su mayoría legales y leales. También hay excepciones ( el presunto Rus sini no tiene estudios) Solo os pido a ambos que si tenéis que defender vuestro comentario lo hagáis pero sin descalificar al resto de comentaristas (bobada, retrogado, pepero ladrón, extremo centro..) Creo tengo derecho a opinar, esos sueldos también los pago yo. Un Saludo.
viejo - 03/02/2016
Perdonen que me meta en está cuestión, pero me parece que están en posiciones demasiado maximalistas. Lo que realmente preocupa a los ciudadanos, no es que la gestión sea pública o privada, lo que nos preocupa es que sea buena o mala, que sea eficiente o deficiente.
Desconocemos cómo se ha realizado la municipalización de esta empresa, si se pagado al empresario, si se han comprado los materiales, las condiciones laborales con las que entran los trabajadores, etc. etc. por lo que es difícil opinar con conocimiento de causa.
También, como dice Salva, ha sido todo demasiado precipitado, sin valorar otros tipos de gestión, como puede ser la autogestión o simplemente dar una mayor autonomía a los colegios para que puedan contratar por su cuenta a los padres o madres de alumnos que se encuentren en paro para la limpieza de las aulas en las que estudiarán sus hijos.
saludos.
Perdonen que me meta en está cuestión, pero me parece que están en posiciones demasiado maximalistas. Lo que realmente preocupa a los ciudadanos, no es que la gestión sea pública o privada, lo que nos preocupa es que sea buena o mala, que sea eficiente o deficiente.
Desconocemos cómo se ha realizado la municipalización de esta empresa, si se pagado al empresario, si se han comprado los materiales, las condiciones laborales con las que entran los trabajadores, etc. etc. por lo que es difícil opinar con conocimiento de causa.
También, como dice Salva, ha sido todo demasiado precipitado, sin valorar otros tipos de gestión, como puede ser la autogestión o simplemente dar una mayor autonomía a los colegios para que puedan contratar por su cuenta a los padres o madres de alumnos que se encuentren en paro para la limpieza de las aulas en las que estudiarán sus hijos.
saludos.
J - 03/02/2016
Uys Al-Mansur. Veo que eres "casi" nuevo. Aquí enseguida se te lanzan al cuello... o te ponen etiquetas. Acostúmbrate si entras por estos lares. Un saludo y a seguir...La noticia, para mi es buena solución municipalizar el servicio... Saludos
Uys Al-Mansur. Veo que eres "casi" nuevo. Aquí enseguida se te lanzan al cuello... o te ponen etiquetas. Acostúmbrate si entras por estos lares. Un saludo y a seguir...La noticia, para mi es buena solución municipalizar el servicio... Saludos
SALVA - 03/02/2016
Estimado Alfred, solo me faltaba descubrir que encima de novato en experiencia de gobierno, eres una pedante, ya que tu solo te crees que eres bueno. Los motivos que tuvo el PP para privatizar el servicio, solo los conoceis vosotros, ya que sois los que habeis tenido acceso a la documentación del proceso, asi que, en vez de pedirme a mi que lo explique, cuando no conozco dichos documentos, me parece que algo estais escondiendo y si no es así, publicarlos. En cambio, ni te pronuncias sobre el informe de la Universidad, que fuisteis vosotros quienes lo pedisteis, cuando en dicho informe está todo muy bien explicado. Ese y no otro es el motivo de mis opiniones y no las zarandajas que te vas inventando para no afrontar la realidad. Es evidente que lo realizado es una decisión politica y para eso os han elegido, para tomarlas. El resultado ya se verá. Pero como estamos en un sistema democrático, los ciudadanos libres de direcciones politicas, tenemos la libertad y el deber de dar nuestra opinión y criticar con argumentos aquellas decisiones que toman los elegidos por los ciudadanos. Me da la sensación que estais poco acostumbrados a las criticas razonadas y rápidamente poneis en marcha las etiquetas para desprestigiar a los discrepantes. Poco favor le haces a tu formación y al tripartito con estas salidas de tono, pero allá vosotros, porque el tiempo y los ciudadanos situan a cada uno en su sitio. A se me olvidaba, todavia no sabemos si ya teneis acordada la estructura de gestión y funcionamiento de ese grupo de trabajadoras que entran con toda la mochila de su convenio y derechos, ya que me da la sensación de que eso no es importante para vosotros y ni os preocupa. Eso precisamente es para gestionar bien las decisiones politicas que se toman. Vosotros mismos. Saludos solidarios
Estimado Alfred, solo me faltaba descubrir que encima de novato en experiencia de gobierno, eres una pedante, ya que tu solo te crees que eres bueno. Los motivos que tuvo el PP para privatizar el servicio, solo los conoceis vosotros, ya que sois los que habeis tenido acceso a la documentación del proceso, asi que, en vez de pedirme a mi que lo explique, cuando no conozco dichos documentos, me parece que algo estais escondiendo y si no es así, publicarlos. En cambio, ni te pronuncias sobre el informe de la Universidad, que fuisteis vosotros quienes lo pedisteis, cuando en dicho informe está todo muy bien explicado. Ese y no otro es el motivo de mis opiniones y no las zarandajas que te vas inventando para no afrontar la realidad. Es evidente que lo realizado es una decisión politica y para eso os han elegido, para tomarlas. El resultado ya se verá. Pero como estamos en un sistema democrático, los ciudadanos libres de direcciones politicas, tenemos la libertad y el deber de dar nuestra opinión y criticar con argumentos aquellas decisiones que toman los elegidos por los ciudadanos. Me da la sensación que estais poco acostumbrados a las criticas razonadas y rápidamente poneis en marcha las etiquetas para desprestigiar a los discrepantes. Poco favor le haces a tu formación y al tripartito con estas salidas de tono, pero allá vosotros, porque el tiempo y los ciudadanos situan a cada uno en su sitio. A se me olvidaba, todavia no sabemos si ya teneis acordada la estructura de gestión y funcionamiento de ese grupo de trabajadoras que entran con toda la mochila de su convenio y derechos, ya que me da la sensación de que eso no es importante para vosotros y ni os preocupa. Eso precisamente es para gestionar bien las decisiones politicas que se toman. Vosotros mismos. Saludos solidarios
Alfred - 04/02/2016
Salva, més insults? ara pedant? i després et queixes, perdona però ets un tergiversador i no et vaig a donar més explicacions, imaginat-ho perquè, tu mateix. Queda palès que el que no sap de que està parlant ets tu, només cal que llegir-tot el que has dit ací. Has començat surant com l'oli i has acabat demostrant que no saps de què parles. I és que el que és, no vol ser sol.
No crec que patisques molt tu per la nostra formació, però per si el cas tranquil que està sòlida i consolidada ara més que mai i a l'altura per a poder estar en primera línia, governant una ciutat que ja estava farta de les polítiques autoritàries, dèspotes i molts més altres desqualificatius que gran part de la ciutadania d'Alzira ha manifestat durant bastant temps allà on ha pogut, en aquest mitjà un lloc de tants.
Al-Mansur, allò de bovada ho he dit sense cap to pejoratiu a més que per a mi una bovada és una raó sense argumentació, res més. Quant a retrogado m'he referit al argument i no pas a tu.
Salva i Al-Mansur, insistisc: perquè o per a què privatitzà el PP el servei de la neteja que funcionava a la perfecció en mans de les i els treballadors de l'Ajuntament d'Alzira? si ho sabeu dieu-ho, fins ara no hi ha hagut resposta. Potser per dues coses o no ho sabeu o no voleu desvetllar-ho.
Salva, més insults? ara pedant? i després et queixes, perdona però ets un tergiversador i no et vaig a donar més explicacions, imaginat-ho perquè, tu mateix. Queda palès que el que no sap de que està parlant ets tu, només cal que llegir-tot el que has dit ací. Has començat surant com l'oli i has acabat demostrant que no saps de què parles. I és que el que és, no vol ser sol.
No crec que patisques molt tu per la nostra formació, però per si el cas tranquil que està sòlida i consolidada ara més que mai i a l'altura per a poder estar en primera línia, governant una ciutat que ja estava farta de les polítiques autoritàries, dèspotes i molts més altres desqualificatius que gran part de la ciutadania d'Alzira ha manifestat durant bastant temps allà on ha pogut, en aquest mitjà un lloc de tants.
Al-Mansur, allò de bovada ho he dit sense cap to pejoratiu a més que per a mi una bovada és una raó sense argumentació, res més. Quant a retrogado m'he referit al argument i no pas a tu.
Salva i Al-Mansur, insistisc: perquè o per a què privatitzà el PP el servei de la neteja que funcionava a la perfecció en mans de les i els treballadors de l'Ajuntament d'Alzira? si ho sabeu dieu-ho, fins ara no hi ha hagut resposta. Potser per dues coses o no ho sabeu o no voleu desvetllar-ho.
SALVA - 04/02/2016
Estimado Alfred, cada vez escurres más el bulto, como se suele decir y ahora me dices que te insulto porque te llamo "pedante" en función de la contestación a tu frase de que "Es veu que sòc molt bo quan estàs escrivint y penses en ni". El diccionario Larousse dice "Pedante" Apliquese a la persona que hace alarde de sus conocimientos". Como ves, salvo que ya no sepa ni leer, ni interpretar lo que leo, que tambien puede ser cuando uno se hace mayor, es decir, esa definición se ajusta completamente a tu expresión. Por lo tanto rechazo el que lo consideres un insulto, porque no es mi intención insultar a nadie en ningún debate y si a pesar de las explicaciones sigues con tu opinión, no tengo ningún problema en disculparme. No te acepto que me digas tergiversador, porque todo los motivos que he expresado para dar mi opinión te los puedo demostrar, pero lo fundamental no lo voy a expresar aquí públicamente porque podría alguna gente interesada politicamente en utilizarlo en contra de lo que habeis llevado a cabo, porque el que quiera saber que estudie. Sigues dádole la vuelta a que te explique algo que no puedo, porque no tengo la información que tu tienes y por lo tanto, si quieres la sacas y si no la escondes, pero tu mismo. En cambio, sigues sin aclarar las dos únicas preguntas que te he planteado desde el inicio y que son fundamentales para poder opinar con conocimientos sobre la causa que se ha realizado. En mi opinión lo que hizo el PP en su momento, no es el hecho que influye y establece los medios y las formas para construir la nueva situación. Fué una decisión politica completamente injusta, pero legal. Todo estriba en el pliego de condiciones que se presenta y ahí el PP es un artista para perjudicar siempre a los mismos y beneficiar a sus correligionarios. Pero no lo puedo comparar con otro típo de pliego de condiciones que realiceis las personas de IU, ya que a partir de que haya temas que no se pueden remunicipalizar y haya que hacer nuevos pliegos de contratación, veremos como se actua. Estimado Alfred, tu sigue con tu error sobre que si soy del PP, o que actuo como ellos y no se cuantas interpretaciones sobre lo que digo, pero tendrás que ponerte de acuerdo con otros contertulios de este medio, ya que alguno me ha tachado de comunista, otros, de palmero del tripartito, otros de que si cobro por decir lo que digo, etc, etc. Como ves alguien se está equivocando, pero podrás comprender, que cuando uno expresa sus opiniones de forma pública, ya sabe que se expone a todo típo de interpretaciones y eso, al final de una larga vida en esos menesteres, es lo que menos me preocupa. He conseguido a fuerza de muchos debates, ser una persona libre de condicionantes partidarios y por ello expreso mi opinión libre en función de mi interpretación de cada hecho. En ese terreno tengo una pequeña ventaja contigo. Saludos solidarios
Estimado Alfred, cada vez escurres más el bulto, como se suele decir y ahora me dices que te insulto porque te llamo "pedante" en función de la contestación a tu frase de que "Es veu que sòc molt bo quan estàs escrivint y penses en ni". El diccionario Larousse dice "Pedante" Apliquese a la persona que hace alarde de sus conocimientos". Como ves, salvo que ya no sepa ni leer, ni interpretar lo que leo, que tambien puede ser cuando uno se hace mayor, es decir, esa definición se ajusta completamente a tu expresión. Por lo tanto rechazo el que lo consideres un insulto, porque no es mi intención insultar a nadie en ningún debate y si a pesar de las explicaciones sigues con tu opinión, no tengo ningún problema en disculparme. No te acepto que me digas tergiversador, porque todo los motivos que he expresado para dar mi opinión te los puedo demostrar, pero lo fundamental no lo voy a expresar aquí públicamente porque podría alguna gente interesada politicamente en utilizarlo en contra de lo que habeis llevado a cabo, porque el que quiera saber que estudie. Sigues dádole la vuelta a que te explique algo que no puedo, porque no tengo la información que tu tienes y por lo tanto, si quieres la sacas y si no la escondes, pero tu mismo. En cambio, sigues sin aclarar las dos únicas preguntas que te he planteado desde el inicio y que son fundamentales para poder opinar con conocimientos sobre la causa que se ha realizado. En mi opinión lo que hizo el PP en su momento, no es el hecho que influye y establece los medios y las formas para construir la nueva situación. Fué una decisión politica completamente injusta, pero legal. Todo estriba en el pliego de condiciones que se presenta y ahí el PP es un artista para perjudicar siempre a los mismos y beneficiar a sus correligionarios. Pero no lo puedo comparar con otro típo de pliego de condiciones que realiceis las personas de IU, ya que a partir de que haya temas que no se pueden remunicipalizar y haya que hacer nuevos pliegos de contratación, veremos como se actua. Estimado Alfred, tu sigue con tu error sobre que si soy del PP, o que actuo como ellos y no se cuantas interpretaciones sobre lo que digo, pero tendrás que ponerte de acuerdo con otros contertulios de este medio, ya que alguno me ha tachado de comunista, otros, de palmero del tripartito, otros de que si cobro por decir lo que digo, etc, etc. Como ves alguien se está equivocando, pero podrás comprender, que cuando uno expresa sus opiniones de forma pública, ya sabe que se expone a todo típo de interpretaciones y eso, al final de una larga vida en esos menesteres, es lo que menos me preocupa. He conseguido a fuerza de muchos debates, ser una persona libre de condicionantes partidarios y por ello expreso mi opinión libre en función de mi interpretación de cada hecho. En ese terreno tengo una pequeña ventaja contigo. Saludos solidarios
Alfred - 05/02/2016
Salva, diccionari de la "Real Academia Española: Dicho de una persona:Engreída y que hace inoportuno y vano alarde de erudición, téngala o no en realidad". Paraules i afirmacions teues: "la experiencia y los hechos son otra cosa y te lo digo por muchos años de experiencia en estos temas", "teoría equivocada que manejais", " ni tan siquiera eres capaz de hacer una reflexión con los comentarios". No, no vaig a continuar, encara que podria, sols has de repassar el que hi ha escrit.
Ja t'havia dit que no m'importa d'on sigues del PP o d'on tu lliurement et done la gana pertànyer. Si ho he dit abans ha sigut perquè ací, en aquest país que ens ha tocat viure, aquell que defensa privatitzar serveis públics o no creu oportú retornar-los al seu lloc com és el cas a la gestió per part de l'Ajuntament d'Alzira, està enquadrat en una formació de dretes, cosa que fins fa poc sols tenia un partit representatiu: el PP. També és cert que altres han privatitzat serveis. Ací a Alzira quan es va privatitzar la recollida del fem, l'única formació política que es va pronunciar en contra va ser EUPV.
Entre altres diferències, pel que veig, en tu, em diferència la militància en un una organització política i social. Hauré de recordar-te que els partits polítics són el mecanisme del qual ens hem dotat per a participar en política. He dit recordar eh!, perquè sé que tu segur que ho saps, però això sovint s'oblida i es cau en l'errada de dir: "He conseguido a fuerza de muchos debates, ser una persona libre de condicionantes partidarios y por ello expreso mi opinión libre en función de mi interpretación de cada hecho. En ese terreno tengo una pequeña ventaja contigo." . I dic errada perquè jo no puc mesurar la teua llibertat ni la meua per a vore qui dels dos és més lliure, però et puc assegurar que mai en ma vida he acceptat imposicions de ningú, vinguen d'on vinguen, ni tant sols de mon pare, el meu caràcter per naturalesa el tatxen de revel, i et puc assegurar també que ho he pagat car al llarg de la meua vida. No ser conformista en aquest sistema no és fàcil. Parlant de llibertat, tinc l'orgull de pertànyer a una formació que ha lluitat molt per ella en tot arreu del món sempre i de segur que tu, igual que tots, som una miqueta més lliures per eixa lluita sorda i constant que hem fet aquells i aquelles que pertanyem a ella. Tindrem errades, moltes, entrebancs encara ens en posen més, però continuarem, perquè en el nostre ànim no hi ha res que no siga canviar aquesta societat per una altra més justa, més lliure i més igualitària.
Et puc garantir que en la nostra formació el debat és continu, i les decisions són per consens majoritàriament, i si és el cas per majoria, per la qual cosa allò que arriba al consistori ha sigut tractat en reunions a les que assistim, i no en decisions personals de ningú. Reunions que, per cert val a dir-ho, acudeixen, per no dir acudim per a què no en tornes a tatxar de pedant, persones amb coneixement i experiència en allò que es tracta. És a dir que no sols tu tens experiència i saps el que dius, que hi ha altres persones en el món, i cadascú opina d'una manera i això no és mal. El que no és pot fer és actuar mal en intenció, ho siga sabent que el que vas a fer va a perjudicar als demés. Res més lluny de la realitat, nosaltres som humils, però tenim inquietuds i volem posar-les en marxa pensant en el bé de la majoria. Per la qual cosa dóna'ns l'oportunitat d'equivocar-nos ja que el que perseguim és estalviar diners a la ciutadania, almenys aquells que guanya l'empresa que ho tenia adjudicat i l'IVA.
Salva si he pogut ofendre't en alguna ocasió et demane disculpes però quede clar que no ha sigut la meua intenció.
Anem a continuar lluitant pel canvi.
Salva, diccionari de la "Real Academia Española: Dicho de una persona:Engreída y que hace inoportuno y vano alarde de erudición, téngala o no en realidad". Paraules i afirmacions teues: "la experiencia y los hechos son otra cosa y te lo digo por muchos años de experiencia en estos temas", "teoría equivocada que manejais", " ni tan siquiera eres capaz de hacer una reflexión con los comentarios". No, no vaig a continuar, encara que podria, sols has de repassar el que hi ha escrit.
Ja t'havia dit que no m'importa d'on sigues del PP o d'on tu lliurement et done la gana pertànyer. Si ho he dit abans ha sigut perquè ací, en aquest país que ens ha tocat viure, aquell que defensa privatitzar serveis públics o no creu oportú retornar-los al seu lloc com és el cas a la gestió per part de l'Ajuntament d'Alzira, està enquadrat en una formació de dretes, cosa que fins fa poc sols tenia un partit representatiu: el PP. També és cert que altres han privatitzat serveis. Ací a Alzira quan es va privatitzar la recollida del fem, l'única formació política que es va pronunciar en contra va ser EUPV.
Entre altres diferències, pel que veig, en tu, em diferència la militància en un una organització política i social. Hauré de recordar-te que els partits polítics són el mecanisme del qual ens hem dotat per a participar en política. He dit recordar eh!, perquè sé que tu segur que ho saps, però això sovint s'oblida i es cau en l'errada de dir: "He conseguido a fuerza de muchos debates, ser una persona libre de condicionantes partidarios y por ello expreso mi opinión libre en función de mi interpretación de cada hecho. En ese terreno tengo una pequeña ventaja contigo." . I dic errada perquè jo no puc mesurar la teua llibertat ni la meua per a vore qui dels dos és més lliure, però et puc assegurar que mai en ma vida he acceptat imposicions de ningú, vinguen d'on vinguen, ni tant sols de mon pare, el meu caràcter per naturalesa el tatxen de revel, i et puc assegurar també que ho he pagat car al llarg de la meua vida. No ser conformista en aquest sistema no és fàcil. Parlant de llibertat, tinc l'orgull de pertànyer a una formació que ha lluitat molt per ella en tot arreu del món sempre i de segur que tu, igual que tots, som una miqueta més lliures per eixa lluita sorda i constant que hem fet aquells i aquelles que pertanyem a ella. Tindrem errades, moltes, entrebancs encara ens en posen més, però continuarem, perquè en el nostre ànim no hi ha res que no siga canviar aquesta societat per una altra més justa, més lliure i més igualitària.
Et puc garantir que en la nostra formació el debat és continu, i les decisions són per consens majoritàriament, i si és el cas per majoria, per la qual cosa allò que arriba al consistori ha sigut tractat en reunions a les que assistim, i no en decisions personals de ningú. Reunions que, per cert val a dir-ho, acudeixen, per no dir acudim per a què no en tornes a tatxar de pedant, persones amb coneixement i experiència en allò que es tracta. És a dir que no sols tu tens experiència i saps el que dius, que hi ha altres persones en el món, i cadascú opina d'una manera i això no és mal. El que no és pot fer és actuar mal en intenció, ho siga sabent que el que vas a fer va a perjudicar als demés. Res més lluny de la realitat, nosaltres som humils, però tenim inquietuds i volem posar-les en marxa pensant en el bé de la majoria. Per la qual cosa dóna'ns l'oportunitat d'equivocar-nos ja que el que perseguim és estalviar diners a la ciutadania, almenys aquells que guanya l'empresa que ho tenia adjudicat i l'IVA.
Salva si he pogut ofendre't en alguna ocasió et demane disculpes però quede clar que no ha sigut la meua intenció.
Anem a continuar lluitant pel canvi.
SALVA - 05/02/2016
Estimado Alfred, esta última reflexión tuya ya se corresponde más con la filosofía de la organización a la que perteneces y a mi concretamente, me gusta mas para el debate. A tu organización la conozco desde antes de que tu nacieras y a tu padre tambien, pero creo que convendrás conmigo que en las organizaciones politicas, hay muchos ejemplos a lo largo de la historia, de que los personalismos de los dirigentes, terminan por estropear su funcionamiento y su credibilidad y tu organización, no es o ha sido una excepción y te puedo dar fe de ello y es por eso, por lo que expreso el ser una persona libre de condicionantes partidarios. En ningún caso puedes interpretar que estoy en contra de los partidos politicos, ya que sin partidos politicos libres, no hay democracia. Simplemente a efectos de reflexión, te digo que en tus primeros comentarios me has dado la sensación de posicionamientos y expresiones partidarias, porque en ninguna de ellas has sido capaz de analizar mis posiciones de fondo, respecto del tema de la limpieza y de hecho no tengo claro si te has leido el documento de la universidad, analizando lo que has expresado. Solo una cosa más, todo lo que has expuesto de vuestro funcionamiento para tomar decisiones para llevarlas al ayuntamiento, muy bien, pero me da la sensación por lo que alli dentro ocurre, que algunas veces se os olvida que estais en un gobierno tripartito y que solo teneis un concejal y en consecuencia las decisiones a tomar tienen que ser por consenso y algún que otro problema está existiendo y eso no es bueno porque trasciende. Saludos solidarios
Estimado Alfred, esta última reflexión tuya ya se corresponde más con la filosofía de la organización a la que perteneces y a mi concretamente, me gusta mas para el debate. A tu organización la conozco desde antes de que tu nacieras y a tu padre tambien, pero creo que convendrás conmigo que en las organizaciones politicas, hay muchos ejemplos a lo largo de la historia, de que los personalismos de los dirigentes, terminan por estropear su funcionamiento y su credibilidad y tu organización, no es o ha sido una excepción y te puedo dar fe de ello y es por eso, por lo que expreso el ser una persona libre de condicionantes partidarios. En ningún caso puedes interpretar que estoy en contra de los partidos politicos, ya que sin partidos politicos libres, no hay democracia. Simplemente a efectos de reflexión, te digo que en tus primeros comentarios me has dado la sensación de posicionamientos y expresiones partidarias, porque en ninguna de ellas has sido capaz de analizar mis posiciones de fondo, respecto del tema de la limpieza y de hecho no tengo claro si te has leido el documento de la universidad, analizando lo que has expresado. Solo una cosa más, todo lo que has expuesto de vuestro funcionamiento para tomar decisiones para llevarlas al ayuntamiento, muy bien, pero me da la sensación por lo que alli dentro ocurre, que algunas veces se os olvida que estais en un gobierno tripartito y que solo teneis un concejal y en consecuencia las decisiones a tomar tienen que ser por consenso y algún que otro problema está existiendo y eso no es bueno porque trasciende. Saludos solidarios
viejo - 06/02/2016
Después de leer al joven Alfred, puedo entender que la mayoría de los afiliados a EU, han votado a favor de que se suba el IBI a las viviendas más baratas y en cambio se baje el IBI a las más caras, es decir, que están completamente de acuerdo en que se suban los impuestos a los más pobres y se bajen los impuestos a los más ricos.
Hay que tener la cara muy dura y muy poca vergüenza para hincharse los carrillos hablando de solidaridad y de "pensar en el bien de la mayoría", mientras los hechos se traducen en el apoyo de EU a la medida más insolidaria del Ayuntamiento de Alzira de los últimos años.
Me extraña que vuestros antecesores en EU no os corran a gorrazos y que vuestros militantes sigan callados.
Después de leer al joven Alfred, puedo entender que la mayoría de los afiliados a EU, han votado a favor de que se suba el IBI a las viviendas más baratas y en cambio se baje el IBI a las más caras, es decir, que están completamente de acuerdo en que se suban los impuestos a los más pobres y se bajen los impuestos a los más ricos.
Hay que tener la cara muy dura y muy poca vergüenza para hincharse los carrillos hablando de solidaridad y de "pensar en el bien de la mayoría", mientras los hechos se traducen en el apoyo de EU a la medida más insolidaria del Ayuntamiento de Alzira de los últimos años.
Me extraña que vuestros antecesores en EU no os corran a gorrazos y que vuestros militantes sigan callados.
Alfred - 06/02/2016
Salva, sembla ser que de nou em portes avantatge, ja que tu saps qui sóc i jo no sé qui ets tu. Però de nou no li done més importància a tot això. Una vegada més poses en boca meu el que no he dit, però també vaig a obviar-ho. També tornes ha estar per damunt surant com l'oli, ets tu i prou. Tranquil pots continuar. També has dit en una ocasió que "cada vez escurres más el bulto". Passe també de més comentaris d'eixos.
Anem a lluitar i a fet tot el que estiga en la nostra mà per a que hi hagen serveis públics i de qualitat. La nostra aposta, la del col·lectiu, ha sigut i serà eixa i no cal que t'ho confirme de cap altra manera ja que tu coneixes la meua organització abans que jo. Per la qual cosa no vaig a perdrem més en comentaris que no venen al cas, ja que considere que el que toca és parlar de com portar-ho endavant. Si t'interessa i vols participar sabràs, també, que les portes de l'organització estan obertes per al debat a qualsevol persona que vulga acompanyar-nos i fer les aportacions que estime oportunes, et puc garantir que la teua veu comptarà igual que la meua i la de la resta de companyes i companys com ho ha sigut sempre, a més a més tu ho saps.
D'altra banda vull dir-te que jugues des d'una posició molt còmoda en aquests debats i és que la resta no sabem tu on t'emmarques, ja que pots no militar en cap organització però n'estic segur de què votes en conseqüència a les teues idees, el que vol dir que també estàs representat en el consistori i eixes persones també prenen decisions, i no estaran sempre encertades. Ves per on, però, la resta no sabem qui són, sols ho saps tu. Ahí està l'avantatge, no podem dir on t'equivoques tu també.
Sense dubte, quedes convidat a vindre, l'adreça no te la done perquè estic segur que la saps ja que fa molts anys que ens coneixes i nosaltres continuem al mateix domicili. I si no, també estic tranquil perquè tu sabràs com trobar-la.
Salut!
Salva, sembla ser que de nou em portes avantatge, ja que tu saps qui sóc i jo no sé qui ets tu. Però de nou no li done més importància a tot això. Una vegada més poses en boca meu el que no he dit, però també vaig a obviar-ho. També tornes ha estar per damunt surant com l'oli, ets tu i prou. Tranquil pots continuar. També has dit en una ocasió que "cada vez escurres más el bulto". Passe també de més comentaris d'eixos.
Anem a lluitar i a fet tot el que estiga en la nostra mà per a que hi hagen serveis públics i de qualitat. La nostra aposta, la del col·lectiu, ha sigut i serà eixa i no cal que t'ho confirme de cap altra manera ja que tu coneixes la meua organització abans que jo. Per la qual cosa no vaig a perdrem més en comentaris que no venen al cas, ja que considere que el que toca és parlar de com portar-ho endavant. Si t'interessa i vols participar sabràs, també, que les portes de l'organització estan obertes per al debat a qualsevol persona que vulga acompanyar-nos i fer les aportacions que estime oportunes, et puc garantir que la teua veu comptarà igual que la meua i la de la resta de companyes i companys com ho ha sigut sempre, a més a més tu ho saps.
D'altra banda vull dir-te que jugues des d'una posició molt còmoda en aquests debats i és que la resta no sabem tu on t'emmarques, ja que pots no militar en cap organització però n'estic segur de què votes en conseqüència a les teues idees, el que vol dir que també estàs representat en el consistori i eixes persones també prenen decisions, i no estaran sempre encertades. Ves per on, però, la resta no sabem qui són, sols ho saps tu. Ahí està l'avantatge, no podem dir on t'equivoques tu també.
Sense dubte, quedes convidat a vindre, l'adreça no te la done perquè estic segur que la saps ja que fa molts anys que ens coneixes i nosaltres continuem al mateix domicili. I si no, també estic tranquil perquè tu sabràs com trobar-la.
Salut!
SALVA - 08/02/2016
Estimado Alfred, me parece bien el juego de palabras que has utilizado para justificar al final que todo está en que yo juego dede una posición comoda en estos debates..... Yo siempre me posiciono en mis comentarios y para ello no necesito decir si estoy o no en algún partido político. Observa con detalle tus apreciaciones respecto de mis comentarios y verás que has pasado de situarme en el PP a invitarme a participar en tu organización. Mayor contradicción imposible. Al final de nuestro debate, lo que para mi ha quedado claro, es el que no has sido capaz o no has querido contestar a las dos preguntas que te llevo haciendo desde el inicio de este debate y que son la base de mi argumento para poder determinar con claridad, si lo realizado está completamente bien o puede tener problemas. Todo lo demás forma parte del argumentario que cada uno utilizamos para defender nuestras opiniones. Saludos solidarios
Estimado Alfred, me parece bien el juego de palabras que has utilizado para justificar al final que todo está en que yo juego dede una posición comoda en estos debates..... Yo siempre me posiciono en mis comentarios y para ello no necesito decir si estoy o no en algún partido político. Observa con detalle tus apreciaciones respecto de mis comentarios y verás que has pasado de situarme en el PP a invitarme a participar en tu organización. Mayor contradicción imposible. Al final de nuestro debate, lo que para mi ha quedado claro, es el que no has sido capaz o no has querido contestar a las dos preguntas que te llevo haciendo desde el inicio de este debate y que son la base de mi argumento para poder determinar con claridad, si lo realizado está completamente bien o puede tener problemas. Todo lo demás forma parte del argumentario que cada uno utilizamos para defender nuestras opiniones. Saludos solidarios
Alfred - 08/02/2016
Salva no considere jo que hi haja cap contradicció. Primer perquè, com ja t'he aclarit em dona igual en quin partit estigues, sigues o simpatitzes. I segon et convide a vindre als debats per a què tingues clar que nosaltres també som persones amb experiència i coneixements d'allò que tractem, que no sols tu tens eixos "privilegis". I clar, també a que si et plau, que aportes les teues opinions ja que estem totalment oberts al debat i més amb persones amb llarga experiència i coneixements com tu.
Pel que fa a les preguntes que dius que m'has fet i que ara llig clarament: "si lo realizado está completamente bien o puede tener problemas", m'hauràs de perdonar però no me n'havia adonat. Que vols que et diga, que sí, que està perfecte, que no va a haver cap problema, tot serà excel·lent, i que les persones que netegen es guanyaran el paradís. Doncs el que et puc dir és allò que ja t'he dit abans, i és que d'entrada l'Ajuntament d'Alzira s'estalviarà pagar-li a una empresa els guanys per realitzar un servei que es pot dur a cap sense contractar-la, més el 21% de l'IVA. Problemes? en l'empresa privada hi havien? de segur que ara també, però estem per a això, per anar solucionant-los. D'entrada no té perquè haver-ne més que els habituals de qualsevol departament.
Tanmateix tu no m'has contestat a la meua, perquè el PP va privatitzar el servei? i no t'ho he tornat a dir perquè pense que no vols banyar-te, però tranquil que no em preocupa gens. Jo ho tinc clar perquè ho va fer i ara el que em preocupa no és això sinó retornar-ho al servei públic.
D'altra banda has quedat molt bé dient: "Yo siempre me posiciono en mis comentarios y para ello no necesito decir si estoy o no en algún partido político", clar eixa és la teua, així a tu no et pilla ningú, sols votant, i tu votes, ja hi ha prou, ja estas defensant un posició. I en un global sempre hi ha errades. Perquè tu també t'equivoques, no? El problema és, al final, diferenciar les errades de les intencions.
En quant a contradiccions, no serà que tu les intentes vore en els meus comentaris i no ho aconsegueixes? Ho he dit clar, els que defensen les privatitzacions d'allò públic en aquest país, dis-ho com vulgues, estan enquadrats en la dreta política, o militen, o simpatitzen, o simplement són de dretes. I no passa res per ser de dretes, el que no val és a negar-ho o a camuflar-se. No entenc, però, perquè això és una contradicció en convidar-te a vindre a debatre amb nosaltres.
Salva, de veres, no hi cap mala intenció en res. Ni en defendre allò públic ni en convidar-te als debats, entre altres coses perquè des de sempre ha sigut la nostra forma de treballar, és l'ADN, de la nostra organització.
Salut!
Salva no considere jo que hi haja cap contradicció. Primer perquè, com ja t'he aclarit em dona igual en quin partit estigues, sigues o simpatitzes. I segon et convide a vindre als debats per a què tingues clar que nosaltres també som persones amb experiència i coneixements d'allò que tractem, que no sols tu tens eixos "privilegis". I clar, també a que si et plau, que aportes les teues opinions ja que estem totalment oberts al debat i més amb persones amb llarga experiència i coneixements com tu.
Pel que fa a les preguntes que dius que m'has fet i que ara llig clarament: "si lo realizado está completamente bien o puede tener problemas", m'hauràs de perdonar però no me n'havia adonat. Que vols que et diga, que sí, que està perfecte, que no va a haver cap problema, tot serà excel·lent, i que les persones que netegen es guanyaran el paradís. Doncs el que et puc dir és allò que ja t'he dit abans, i és que d'entrada l'Ajuntament d'Alzira s'estalviarà pagar-li a una empresa els guanys per realitzar un servei que es pot dur a cap sense contractar-la, més el 21% de l'IVA. Problemes? en l'empresa privada hi havien? de segur que ara també, però estem per a això, per anar solucionant-los. D'entrada no té perquè haver-ne més que els habituals de qualsevol departament.
Tanmateix tu no m'has contestat a la meua, perquè el PP va privatitzar el servei? i no t'ho he tornat a dir perquè pense que no vols banyar-te, però tranquil que no em preocupa gens. Jo ho tinc clar perquè ho va fer i ara el que em preocupa no és això sinó retornar-ho al servei públic.
D'altra banda has quedat molt bé dient: "Yo siempre me posiciono en mis comentarios y para ello no necesito decir si estoy o no en algún partido político", clar eixa és la teua, així a tu no et pilla ningú, sols votant, i tu votes, ja hi ha prou, ja estas defensant un posició. I en un global sempre hi ha errades. Perquè tu també t'equivoques, no? El problema és, al final, diferenciar les errades de les intencions.
En quant a contradiccions, no serà que tu les intentes vore en els meus comentaris i no ho aconsegueixes? Ho he dit clar, els que defensen les privatitzacions d'allò públic en aquest país, dis-ho com vulgues, estan enquadrats en la dreta política, o militen, o simpatitzen, o simplement són de dretes. I no passa res per ser de dretes, el que no val és a negar-ho o a camuflar-se. No entenc, però, perquè això és una contradicció en convidar-te a vindre a debatre amb nosaltres.
Salva, de veres, no hi cap mala intenció en res. Ni en defendre allò públic ni en convidar-te als debats, entre altres coses perquè des de sempre ha sigut la nostra forma de treballar, és l'ADN, de la nostra organització.
Salut!
SALVA - 08/02/2016
Estimado Alfred, dale todas las vueltas que quieras a tus opiniones hacia mi, para disfrazar los hechos ocurridos y no pronunciarte de hechos y documentos oficiales del acuerdo, que es en donde yo he indicado mis discrepancias y mis dudas. El porqué lo hizo el PP no forma parte de ningún documento oficial utilizado para realizar la remunicipilación de la limpieza, eso es solo tu argumento para no contestar. Yo ya te he dado mi opinión sobre como actua el PP en estos temas y si hay algo ilegal en la actuación del PP en su momento, tu que lo sabes denuncialo, pues de lo contrario estás escondiendo un hecho grave y posiblemente delictivo, así que dejate de lanzar botes de humo figurados para no querer contestar a los hechos reales. Si en un momento de tus comentarios me situas en el PP, insinuas que yo estoy a favor de las privatizaciones y me invitas a participar en los debates de tu organización, ponte como quieras, pero eso, en mi opinión refleja con claridad tus contradicciones hacia mis comentarios y hacia mi persona y como analizador politico de opiniones, aciertas muy poco. Además refleja que a la hora de aceptar y analizar las criticas razonadas que se os hacen, sigues utilizando las opiniones previstas en vuetro ideario, es decir, el que discrepa de vuestras actuaciones u opiniones es de derechas. Venga, estimado Alfred, dejate de tanto rollo y darle vueltas a los comentarios y contesta a lo concreto, que es, si has leido el documento de la Universidad y si estás o no de acuerdo con sus conclusiones y si ya teneis organizada y definida la estructura organizativa y de gestión del funcionamiento de la limpieza y como habeis establecido y que personas lo van a controlar para evitar que se puedan generar desvios y disfunciones que puedan generar que falle lo previsto. Según mi información todavía no habeis acordado el funcionamiento, gestión y control de dicha actividad y eso, en mi opinión basada en la experiencia, es lo primero y mas importante a realizar. Por tu comentario, me está empezando a preocupar, el que me niegues la libertad de ser ciudadano y con la libertad de opinar sin el condicionante pardidario, cuidado con ello. Saludos solidarios
Estimado Alfred, dale todas las vueltas que quieras a tus opiniones hacia mi, para disfrazar los hechos ocurridos y no pronunciarte de hechos y documentos oficiales del acuerdo, que es en donde yo he indicado mis discrepancias y mis dudas. El porqué lo hizo el PP no forma parte de ningún documento oficial utilizado para realizar la remunicipilación de la limpieza, eso es solo tu argumento para no contestar. Yo ya te he dado mi opinión sobre como actua el PP en estos temas y si hay algo ilegal en la actuación del PP en su momento, tu que lo sabes denuncialo, pues de lo contrario estás escondiendo un hecho grave y posiblemente delictivo, así que dejate de lanzar botes de humo figurados para no querer contestar a los hechos reales. Si en un momento de tus comentarios me situas en el PP, insinuas que yo estoy a favor de las privatizaciones y me invitas a participar en los debates de tu organización, ponte como quieras, pero eso, en mi opinión refleja con claridad tus contradicciones hacia mis comentarios y hacia mi persona y como analizador politico de opiniones, aciertas muy poco. Además refleja que a la hora de aceptar y analizar las criticas razonadas que se os hacen, sigues utilizando las opiniones previstas en vuetro ideario, es decir, el que discrepa de vuestras actuaciones u opiniones es de derechas. Venga, estimado Alfred, dejate de tanto rollo y darle vueltas a los comentarios y contesta a lo concreto, que es, si has leido el documento de la Universidad y si estás o no de acuerdo con sus conclusiones y si ya teneis organizada y definida la estructura organizativa y de gestión del funcionamiento de la limpieza y como habeis establecido y que personas lo van a controlar para evitar que se puedan generar desvios y disfunciones que puedan generar que falle lo previsto. Según mi información todavía no habeis acordado el funcionamiento, gestión y control de dicha actividad y eso, en mi opinión basada en la experiencia, es lo primero y mas importante a realizar. Por tu comentario, me está empezando a preocupar, el que me niegues la libertad de ser ciudadano y con la libertad de opinar sin el condicionante pardidario, cuidado con ello. Saludos solidarios
Alfred - 09/02/2016
Salva, simplement estàs en baixa forma eh! com pot una persona com tu continuar en la mateixa? No estaràs nerviós? que no pretenem res més que aconseguir serveix públics de qualitat!!! si és que no hi ha altra. L'informe de la universitat jo no te'l puc passar ja que no tinc accés a documents interns del consistori, n'estic segur, però, de què el seu contingut no ens podrà dir res de negatiu. Ah! però tu el pots aconseguir per eixa font d'informació que tens. Pareix ser bastant fiable. De segur que t'han informat de més coses que hi haurà de positives i tanmateix no les comentes. Pillastre!!!
L'afirmació: "El porqué lo hizo el PP no forma parte de ningún documento oficial utilizado para realizar la remunicipilación de la limpieza" la dius d'una forma seriosa? És una obvietat! em prens el pèl? Una persona experta i amb experiència com tu en la política municipal i en moltíssimes qüestions més, al llarg de la seua vida, ho sap. I tu no? pot ser això? no m'ho crec. Un expert com tu hauria de diferenciar legal de just. Podrà ser molt legal el que siga, però no just. L'esclavitud era legal però no justa. I això tu ho saps també, clar, faltaria més! Per la qual cosa no vaig a dir-te res més d'allò que va fer el PP. I a més en la que està caent-los.
Per molt que tergiverses no vas a aconseguir confondre ningú. Es veu que t'ha afectat molt que tracte d'aclarir que és el que realment defenses i per això dius: "me situas en el PP, insinuas que yo estoy a favor de las privatizaciones y me invitas a participar en los debates de tu organización". Xe no! que no hi ha res d'això, Salva per favor! La qüestió no és ni més ni menys que conec a moltes persones sabudes com tu, que sempre es creuen en la possessió de la raó, no s'equivoquen mai, i donen lliçons a la resta. Posa-li tu el qualificatiu! Si vols. No, no sóc cap analista polític, ni vull tindre el títol tampoc. No sóc una persona tan il·lustre, no em donaran mai la medalla d'or de la ciutat, ni me la meresc ni la vull. Tanmateix a tu, si et conegueren, de segur que te la donarien, això sinó la tens ja. Qui sap?
Insisteixes de nou en què tinc contradiccions, veges a vore les teues afirmacions: "Según mi información todavía no habeis acordado el funcionamiento, gestión y control de dicha actividad". "Hay que estudiar caso por caso e ir despacito pero sin pausa". Salva, estem fen-te cas! Tranquilitat, pas a pas.
Salva ni ho he fet mai ni ho faré, mai, mai li he negat a ningú la llibertat, tot el contrari he lluitat i continuaré lluitant per la llibertat per a tothom, no et capia cap dubte. No me'n penedisc d'haver-te dit abans tergiversador, ja que m'acuses de qüestions que jo no he dit, ni he fet. Sembla que estàs nerviós. Pareix mentida, en tant que em coneixes a mi i a la meua organització, ah! i fins i tot a mon pare.
Salva, simplement estàs en baixa forma eh! com pot una persona com tu continuar en la mateixa? No estaràs nerviós? que no pretenem res més que aconseguir serveix públics de qualitat!!! si és que no hi ha altra. L'informe de la universitat jo no te'l puc passar ja que no tinc accés a documents interns del consistori, n'estic segur, però, de què el seu contingut no ens podrà dir res de negatiu. Ah! però tu el pots aconseguir per eixa font d'informació que tens. Pareix ser bastant fiable. De segur que t'han informat de més coses que hi haurà de positives i tanmateix no les comentes. Pillastre!!!
L'afirmació: "El porqué lo hizo el PP no forma parte de ningún documento oficial utilizado para realizar la remunicipilación de la limpieza" la dius d'una forma seriosa? És una obvietat! em prens el pèl? Una persona experta i amb experiència com tu en la política municipal i en moltíssimes qüestions més, al llarg de la seua vida, ho sap. I tu no? pot ser això? no m'ho crec. Un expert com tu hauria de diferenciar legal de just. Podrà ser molt legal el que siga, però no just. L'esclavitud era legal però no justa. I això tu ho saps també, clar, faltaria més! Per la qual cosa no vaig a dir-te res més d'allò que va fer el PP. I a més en la que està caent-los.
Per molt que tergiverses no vas a aconseguir confondre ningú. Es veu que t'ha afectat molt que tracte d'aclarir que és el que realment defenses i per això dius: "me situas en el PP, insinuas que yo estoy a favor de las privatizaciones y me invitas a participar en los debates de tu organización". Xe no! que no hi ha res d'això, Salva per favor! La qüestió no és ni més ni menys que conec a moltes persones sabudes com tu, que sempre es creuen en la possessió de la raó, no s'equivoquen mai, i donen lliçons a la resta. Posa-li tu el qualificatiu! Si vols. No, no sóc cap analista polític, ni vull tindre el títol tampoc. No sóc una persona tan il·lustre, no em donaran mai la medalla d'or de la ciutat, ni me la meresc ni la vull. Tanmateix a tu, si et conegueren, de segur que te la donarien, això sinó la tens ja. Qui sap?
Insisteixes de nou en què tinc contradiccions, veges a vore les teues afirmacions: "Según mi información todavía no habeis acordado el funcionamiento, gestión y control de dicha actividad". "Hay que estudiar caso por caso e ir despacito pero sin pausa". Salva, estem fen-te cas! Tranquilitat, pas a pas.
Salva ni ho he fet mai ni ho faré, mai, mai li he negat a ningú la llibertat, tot el contrari he lluitat i continuaré lluitant per la llibertat per a tothom, no et capia cap dubte. No me'n penedisc d'haver-te dit abans tergiversador, ja que m'acuses de qüestions que jo no he dit, ni he fet. Sembla que estàs nerviós. Pareix mentida, en tant que em coneixes a mi i a la meua organització, ah! i fins i tot a mon pare.
SALVA - 09/02/2016
Estimado Alfred, te vas a marear con tantas vueltas que vas dando a tus argumentos para no querer reconocer lo que ya has dicho y que está escrito, repasalo y no te metas en jardines innecesarios. Estar en baja forma es posible cuando un es ya mayor, pero estar nervioso por debatir contigo las discrepancias que expresamos, me parece que puedes estar errando otra vez con los argumentos que utilizas para ir dando vueltas para no contestar a las dos preguntas que desde el primer momento te vengo argumentando. Despues de todo lo que has expresado, no resulta creible que digas que no conoces el documento de la universidad porque son documentos internos del ayuntamiento, cuando lo tienen todos los concejales, las personas que han negociado el acuerdo y las trabajadoras que lo han pedido, asi que no cuela. Dicho documento no tiene puesta la etiqueta de privacidad, por lo tanto una persona implicada en una organización politica como tu, puede pedirselo a su concejal y no hay ningún problema de legalidad en pasarlo. En sus conclusiones hay opiniones negativas y ahí es donde yo baso mis dudas y mis criticas. Lo tiene tu concejal desde el primer dia y si tu no lo has leido es porque no has querido y por eso no me lo creo. No soy una persona, como tu dices sabionda, pero hay temas que conozco bien como este, ya que forman parte de mi profesión durante un buen puñado de años. En otros temas como no los conozco no opino y en bastantes casos, cuando lo hago i me equivoco, pido disculpas y me ha ocurrido en bastantes ocasiones, así que sigues confundiendo las cosas. En fin, estimado Alfred, tu mismo, si no quieres contestar pues adelante pero no sigas dando vueltas a los comentarios que no tienen un significado real. Saludos solidarios
Estimado Alfred, te vas a marear con tantas vueltas que vas dando a tus argumentos para no querer reconocer lo que ya has dicho y que está escrito, repasalo y no te metas en jardines innecesarios. Estar en baja forma es posible cuando un es ya mayor, pero estar nervioso por debatir contigo las discrepancias que expresamos, me parece que puedes estar errando otra vez con los argumentos que utilizas para ir dando vueltas para no contestar a las dos preguntas que desde el primer momento te vengo argumentando. Despues de todo lo que has expresado, no resulta creible que digas que no conoces el documento de la universidad porque son documentos internos del ayuntamiento, cuando lo tienen todos los concejales, las personas que han negociado el acuerdo y las trabajadoras que lo han pedido, asi que no cuela. Dicho documento no tiene puesta la etiqueta de privacidad, por lo tanto una persona implicada en una organización politica como tu, puede pedirselo a su concejal y no hay ningún problema de legalidad en pasarlo. En sus conclusiones hay opiniones negativas y ahí es donde yo baso mis dudas y mis criticas. Lo tiene tu concejal desde el primer dia y si tu no lo has leido es porque no has querido y por eso no me lo creo. No soy una persona, como tu dices sabionda, pero hay temas que conozco bien como este, ya que forman parte de mi profesión durante un buen puñado de años. En otros temas como no los conozco no opino y en bastantes casos, cuando lo hago i me equivoco, pido disculpas y me ha ocurrido en bastantes ocasiones, así que sigues confundiendo las cosas. En fin, estimado Alfred, tu mismo, si no quieres contestar pues adelante pero no sigas dando vueltas a los comentarios que no tienen un significado real. Saludos solidarios
Alfred - 10/02/2016
Xe Salva, ara va i te s'acabat el repertori. Encara estàs pegant-li voltes al document de la universitat. A mi me la rempamplinfla, i tu tal com dius si no el tens és perquè no vols, aleshores per a què tanta universitat? pareix ser que te s'ha esgotat el tema, tot a quedat en un document de la universitat. Doncs endavant els serveis públics i de qualitat! endavant el programa d'EUPV!
Salut!
Xe Salva, ara va i te s'acabat el repertori. Encara estàs pegant-li voltes al document de la universitat. A mi me la rempamplinfla, i tu tal com dius si no el tens és perquè no vols, aleshores per a què tanta universitat? pareix ser que te s'ha esgotat el tema, tot a quedat en un document de la universitat. Doncs endavant els serveis públics i de qualitat! endavant el programa d'EUPV!
Salut!
Alfred - 10/02/2016
Xe Salva, ara va i te s'acabat el repertori. Encara estàs pegant-li voltes al document de la universitat. A mi me la rempamplinfla, i tu tal com dius si no el tens és perquè no vols, aleshores per a què tanta universitat? pareix ser que te s'ha esgotat el tema, tot a quedat en un document de la universitat. Doncs endavant els serveis públics i de qualitat! endavant el programa d'EUPV!
Salut!
Xe Salva, ara va i te s'acabat el repertori. Encara estàs pegant-li voltes al document de la universitat. A mi me la rempamplinfla, i tu tal com dius si no el tens és perquè no vols, aleshores per a què tanta universitat? pareix ser que te s'ha esgotat el tema, tot a quedat en un document de la universitat. Doncs endavant els serveis públics i de qualitat! endavant el programa d'EUPV!
Salut!
SALVA - 10/02/2016
Estimado Alfred, ahora ya no das vueltas, ahora das saltos al vacio y desapareces del debate sin pronunciarte, muy bien por demostrar lo que es un militante cualificado d'EUPV. Si te la "rempamplinfa" para que lo solicitais, pero claro, como se paga con dinero público, pues no pasa nada. El problema para ti y tu partido es que, después de solicitar de forma necesaria el informe de la Universidad, como aparecen unas conclusiones que no os gustan respecto del tema de la limpieza, lo ignorais y forzais la toma de decisión menos favorable para el Ayuntamiento, por el riesgo de irregularidad que tiene, pero claro, se cumple con el ideario del partido y si sale mal que paguen los ciudadanos. En mi opinión eso es actuar con bastante irresposabilidad. Ese es el motivo fundamental de mi discrepancia y por eso pedía sentido común, prudencia e ir poco a poco. Según tu, todo sea `por los servicios públicos y de calidad, pero si los montas mal y los organizas, gestionas y controlas mal, terminas por hechar por tierra el proyecto y al final puede pasar como por desgracia ya ha pasado bastantes veces. Puedes estar tranquilo, todavía me quedan bastantes argumentos para rebatir tus simplezas. Ahora lo importante es ver el desarrollo y las consecuencias y espero y deseo, ser yo el equivocado. Saludos solidarios
Estimado Alfred, ahora ya no das vueltas, ahora das saltos al vacio y desapareces del debate sin pronunciarte, muy bien por demostrar lo que es un militante cualificado d'EUPV. Si te la "rempamplinfa" para que lo solicitais, pero claro, como se paga con dinero público, pues no pasa nada. El problema para ti y tu partido es que, después de solicitar de forma necesaria el informe de la Universidad, como aparecen unas conclusiones que no os gustan respecto del tema de la limpieza, lo ignorais y forzais la toma de decisión menos favorable para el Ayuntamiento, por el riesgo de irregularidad que tiene, pero claro, se cumple con el ideario del partido y si sale mal que paguen los ciudadanos. En mi opinión eso es actuar con bastante irresposabilidad. Ese es el motivo fundamental de mi discrepancia y por eso pedía sentido común, prudencia e ir poco a poco. Según tu, todo sea `por los servicios públicos y de calidad, pero si los montas mal y los organizas, gestionas y controlas mal, terminas por hechar por tierra el proyecto y al final puede pasar como por desgracia ya ha pasado bastantes veces. Puedes estar tranquilo, todavía me quedan bastantes argumentos para rebatir tus simplezas. Ahora lo importante es ver el desarrollo y las consecuencias y espero y deseo, ser yo el equivocado. Saludos solidarios
viejo - 11/02/2016
Salva, recuerdas el discurso de Unamuno desde el Paraninfo de la Universidad de Salamanca ante los fascistas en el 36, aquel que empezaba con: " Desde este templo del saber del que soy su sumo sacerdote.....", y terminaba con: "...venceréis porque tenéis la fuerza bruta pero no convenceréis porque os faltan los argumentos", al que Millán Astray contestó con un "muera la inteligencia, viva la muerte", espero que lo recuerdes.
Cuándo he leído el último comentario de Alfred, me ha parecido escuchar a Millán Astray y su ¡muera la inteligencia!. Aunque no debería extrañarte, al fin y al cabo son vuestros cachorros.
saludos.
Salva, recuerdas el discurso de Unamuno desde el Paraninfo de la Universidad de Salamanca ante los fascistas en el 36, aquel que empezaba con: " Desde este templo del saber del que soy su sumo sacerdote.....", y terminaba con: "...venceréis porque tenéis la fuerza bruta pero no convenceréis porque os faltan los argumentos", al que Millán Astray contestó con un "muera la inteligencia, viva la muerte", espero que lo recuerdes.
Cuándo he leído el último comentario de Alfred, me ha parecido escuchar a Millán Astray y su ¡muera la inteligencia!. Aunque no debería extrañarte, al fin y al cabo son vuestros cachorros.
saludos.
Alfred - 11/02/2016
Salva, no vols donar-ho per acabat perquè has demostrat que sols volies criticar allò que poguérem fer els altres sense el teu beneplàcit. A més a més tens rèmora de vore que estàs allargant el tema sense aclarir res i que estic donant-te'n per dalt i per baix. I resumeixes tot el que et dic dient que són ximpleses. Tu has demostrat la teua intel·ligència ací demanant un informe que cada vegada que parles queda més clar que el coneixes millor que ningú, i vols que el faça públic jo. Series més llest encara, xe no! Les teues raons que no ximpleses les has demostrat al llarg de tot el transcurs dels teus comentaris. Arguments Salva? no vull riure'm per a que no em tornes a desqualificar. Ara he de confessar-te que allò d'irresponsable no t'ho passe, no perquè t'he dit, i tu no vols acceptar-ho, que a diferència teua, estem compromesos políticament per canviar aquesta societat per una altra millor, més lliure, més justa i més igualitària per a tothom, amb un programa que s'ha fet públic, on qualsevol persona pot entrar a valorar en positiu o en negatiu aquelles qüestions que considere oportunes. Tu, però, no entres a valorar o a criticar per a construir sinó tot el contrari, carregant contra nosaltres dient que la nostra inexperiència la pagarà el poble: "estais pagando la novatada y en mi opinión, en muchos casos acaban pagando estos errores los ciudadanos con sus impuestos". Això no és d'irresponsables això és donar la cara quan accedeixes a governar amb un regidor de vint-i-un i aconsegueixes posar-ho en pràctica, en tots els entrebancs que hi ha i que ens posen, inclòs el teu. I ja que m'has donat el permís t'ho vaig a dir clar: tu, que tatxes als altres d'irresponsables, ets l'oportunista de torn que no diu on va ni d'on ve, per a què no el puguen taxar de res, ni tens cap projecte per a la teua ciutat ni encertat ni errat, simplement no en tens i estàs ací en aquest digital pegant pals de cec per un informe de la universitat que al final l'hem demanat nosaltres i que tu el coneixes com el primer. A més a més ets un tergiversador perquè desprès m'acuses de negar-te la llibertat per dir-te que no et destapes políticament. Simplement tu mateix et condecores amb la teua saviesa i experiència i menysprees a la resta. Tergiverses a tothom, com si tu fores l'únic ser sobre el planeta. Arguments en dones tu, la resta ximpleses. I en un principi el pedant era jo. Has obviat tantes coses com t'he dit que no t'han interessat comentar-les perquè, com també t'he dit en altres comentaris, ets un pillastre.
Em sap mal una cosa, no poder-te proposar per a la medalla d'or de la ciutat, ja que nosaltres com a col·lectiu no volem participar en això, ja que tu te la mereixes pels teus arguments de pes que fas en el teus comentaris, però, també hi ha un altre motiu, i si ja la tens?
Vols esperar-te a vore el desenvolupament i les conseqüències i ser tu l'equivocat, una vegada més no m'ho crec. Ets un mentider. Ja que el teu ego no suportaria haver-te equivocat. No passa res, Salva, ja sé que quan et demostrem que t'has equivocat no t'ho podrem dir, hauràs desaparegut, tanmateix nosaltres continuarem donant la cara, i altres en un altre nom que no serà Salva continuaran atacat-nos per a parar-nos, no ho aconseguireu, venim de lluny i anem més lluny encara.
Vinga trau el teus arguments de pes, no li pegues més voltes, ja les pegaré jo les voltes, tu als teus arguments, ara bé, et demane un favor: en el proper comentari enumera-me'ls tots. Un per un, i així a vore si jo sóc capàs de vore'ls, perquè fins ara al que veig és a tu i no pas als arguments.
Salut!
Salva, no vols donar-ho per acabat perquè has demostrat que sols volies criticar allò que poguérem fer els altres sense el teu beneplàcit. A més a més tens rèmora de vore que estàs allargant el tema sense aclarir res i que estic donant-te'n per dalt i per baix. I resumeixes tot el que et dic dient que són ximpleses. Tu has demostrat la teua intel·ligència ací demanant un informe que cada vegada que parles queda més clar que el coneixes millor que ningú, i vols que el faça públic jo. Series més llest encara, xe no! Les teues raons que no ximpleses les has demostrat al llarg de tot el transcurs dels teus comentaris. Arguments Salva? no vull riure'm per a que no em tornes a desqualificar. Ara he de confessar-te que allò d'irresponsable no t'ho passe, no perquè t'he dit, i tu no vols acceptar-ho, que a diferència teua, estem compromesos políticament per canviar aquesta societat per una altra millor, més lliure, més justa i més igualitària per a tothom, amb un programa que s'ha fet públic, on qualsevol persona pot entrar a valorar en positiu o en negatiu aquelles qüestions que considere oportunes. Tu, però, no entres a valorar o a criticar per a construir sinó tot el contrari, carregant contra nosaltres dient que la nostra inexperiència la pagarà el poble: "estais pagando la novatada y en mi opinión, en muchos casos acaban pagando estos errores los ciudadanos con sus impuestos". Això no és d'irresponsables això és donar la cara quan accedeixes a governar amb un regidor de vint-i-un i aconsegueixes posar-ho en pràctica, en tots els entrebancs que hi ha i que ens posen, inclòs el teu. I ja que m'has donat el permís t'ho vaig a dir clar: tu, que tatxes als altres d'irresponsables, ets l'oportunista de torn que no diu on va ni d'on ve, per a què no el puguen taxar de res, ni tens cap projecte per a la teua ciutat ni encertat ni errat, simplement no en tens i estàs ací en aquest digital pegant pals de cec per un informe de la universitat que al final l'hem demanat nosaltres i que tu el coneixes com el primer. A més a més ets un tergiversador perquè desprès m'acuses de negar-te la llibertat per dir-te que no et destapes políticament. Simplement tu mateix et condecores amb la teua saviesa i experiència i menysprees a la resta. Tergiverses a tothom, com si tu fores l'únic ser sobre el planeta. Arguments en dones tu, la resta ximpleses. I en un principi el pedant era jo. Has obviat tantes coses com t'he dit que no t'han interessat comentar-les perquè, com també t'he dit en altres comentaris, ets un pillastre.
Em sap mal una cosa, no poder-te proposar per a la medalla d'or de la ciutat, ja que nosaltres com a col·lectiu no volem participar en això, ja que tu te la mereixes pels teus arguments de pes que fas en el teus comentaris, però, també hi ha un altre motiu, i si ja la tens?
Vols esperar-te a vore el desenvolupament i les conseqüències i ser tu l'equivocat, una vegada més no m'ho crec. Ets un mentider. Ja que el teu ego no suportaria haver-te equivocat. No passa res, Salva, ja sé que quan et demostrem que t'has equivocat no t'ho podrem dir, hauràs desaparegut, tanmateix nosaltres continuarem donant la cara, i altres en un altre nom que no serà Salva continuaran atacat-nos per a parar-nos, no ho aconseguireu, venim de lluny i anem més lluny encara.
Vinga trau el teus arguments de pes, no li pegues més voltes, ja les pegaré jo les voltes, tu als teus arguments, ara bé, et demane un favor: en el proper comentari enumera-me'ls tots. Un per un, i així a vore si jo sóc capàs de vore'ls, perquè fins ara al que veig és a tu i no pas als arguments.
Salut!
SALVA - 11/02/2016
Estimado Alfred, vaya rayada que te has pegado. Tu sentido de la prudencia y de la humildad debes haberlo perdido en alguna de esas reuniones que haceis y que terminais creyendoos el ombligo del mundo y los encargados de "cambiar esta sociedad por otra mejor, mas libre, mas justa y mas igualitaria". Loable esfuerzo y digno de apoyo, pero si todos lo explican como tu o contestan a las criticas por una actuación que habeis hecho, tal como tu lo has hecho con mi critica, que quieres que te diga, lo teneis crudo, así que dejate de sermones y pláticas sin contenido, que cada vez estás haciendo mas el ridiculo. Grabatelo donde puedas para que no se te pierda y te lo repito, "ahora lo importante es ver el desarrollo y las consecuencias y espero y deseo, ser yo el equivocado". Aunque no te lo creas, porque parece ser que sois los únicos que trabajais por el empleo público, yo tambien creo en él y lo he propiciado muchas veces, pero no a cualquier precio y de cualquier forma. Esa es la diferencia que suele haber entre ser novatos en esta práctica y tener una cierta experiencia que dan los años trabajando por estas causas. Hay un ultimo comentario que me ha preocupado por la doble interpretación que puede tener y es cuando dices ... "No pasa nada Salva, ya se que cuando te demostremos que te has equivocado, no te lo podremos decir, ya que habrás desaparecido"... Estás deseandome la muerte porque no te gusta lo que digo? o estás pensando en otro mecanismo para hacerme desaparecer?. Estoy convencido que no son ninguna de las dos cosas, pero escrito tal cual, da que pensar. Mis argumentos están bien explicados en cualquiera de mis contestaciones, pero no hay mas ciego que el que no quiere ver, pero tranquilo, tu sigue con tu guión de ir dandole vueltas para no contestar a los dos temas clave y clarificar las críticas sobre como lo habeis realizado. Esa mania de que se os persigue cuando se os critica una actuación, no la has inventado tu, viene de lejos en tu organización, así que por mi podeis seguir con ello, aunque os podais equivocar una y otra vez.
Estimado Alfred, vaya rayada que te has pegado. Tu sentido de la prudencia y de la humildad debes haberlo perdido en alguna de esas reuniones que haceis y que terminais creyendoos el ombligo del mundo y los encargados de "cambiar esta sociedad por otra mejor, mas libre, mas justa y mas igualitaria". Loable esfuerzo y digno de apoyo, pero si todos lo explican como tu o contestan a las criticas por una actuación que habeis hecho, tal como tu lo has hecho con mi critica, que quieres que te diga, lo teneis crudo, así que dejate de sermones y pláticas sin contenido, que cada vez estás haciendo mas el ridiculo. Grabatelo donde puedas para que no se te pierda y te lo repito, "ahora lo importante es ver el desarrollo y las consecuencias y espero y deseo, ser yo el equivocado". Aunque no te lo creas, porque parece ser que sois los únicos que trabajais por el empleo público, yo tambien creo en él y lo he propiciado muchas veces, pero no a cualquier precio y de cualquier forma. Esa es la diferencia que suele haber entre ser novatos en esta práctica y tener una cierta experiencia que dan los años trabajando por estas causas. Hay un ultimo comentario que me ha preocupado por la doble interpretación que puede tener y es cuando dices ... "No pasa nada Salva, ya se que cuando te demostremos que te has equivocado, no te lo podremos decir, ya que habrás desaparecido"... Estás deseandome la muerte porque no te gusta lo que digo? o estás pensando en otro mecanismo para hacerme desaparecer?. Estoy convencido que no son ninguna de las dos cosas, pero escrito tal cual, da que pensar. Mis argumentos están bien explicados en cualquiera de mis contestaciones, pero no hay mas ciego que el que no quiere ver, pero tranquilo, tu sigue con tu guión de ir dandole vueltas para no contestar a los dos temas clave y clarificar las críticas sobre como lo habeis realizado. Esa mania de que se os persigue cuando se os critica una actuación, no la has inventado tu, viene de lejos en tu organización, así que por mi podeis seguir con ello, aunque os podais equivocar una y otra vez.
SALVA - 11/02/2016
Estimado viejo, yo tengo por costumbre no ser tan atrevido y concluyente como tu en mis comentarios y prefiero aunque a veces pierda el tiempo, dar explicaciones de mis comentarios. En cualquier caso ahí queda lo que tu has dicho. Solo hay una cosa que has dicho en la que no estoy de acuerdo, esta persona no es nigún cachorro mio, porque si alguno he criado, tiene mas sentido común. Saludos solidarios
Estimado viejo, yo tengo por costumbre no ser tan atrevido y concluyente como tu en mis comentarios y prefiero aunque a veces pierda el tiempo, dar explicaciones de mis comentarios. En cualquier caso ahí queda lo que tu has dicho. Solo hay una cosa que has dicho en la que no estoy de acuerdo, esta persona no es nigún cachorro mio, porque si alguno he criado, tiene mas sentido común. Saludos solidarios
Alfred - 11/02/2016
Salva te s'ha oblidat allò de "Saludos solidarios" i l'informe, no has nomenat l'informe de la universitat. Per favor, demana-me'l una altra vegada. Salva vas perdent el fil, pel que fa a la resta és més del mateix, et repeteixes i et repeteixes sense mirament. Continua així fins que et done la gana, obvia tot allò que et puga dir i enrotllat amb els teus arguments de pes. Per cert no me n'has enumerat cap. Xe Salva, això potser. Ara que ja m'havies casi convençut de què el que deia ximpleses era jo. Hauràs de carregar piles de nou i repassar l'argumentari i començar de nou: i l'informe de la universitat, la meua (teua) experiència, sou novells, ignoreu, les vostres novatades les pagarà el poble, per favor quin avorriment. Ho sent Salva! m'has avorrit en allò més profund dels teus arguments de pes.
Salut!
Salva te s'ha oblidat allò de "Saludos solidarios" i l'informe, no has nomenat l'informe de la universitat. Per favor, demana-me'l una altra vegada. Salva vas perdent el fil, pel que fa a la resta és més del mateix, et repeteixes i et repeteixes sense mirament. Continua així fins que et done la gana, obvia tot allò que et puga dir i enrotllat amb els teus arguments de pes. Per cert no me n'has enumerat cap. Xe Salva, això potser. Ara que ja m'havies casi convençut de què el que deia ximpleses era jo. Hauràs de carregar piles de nou i repassar l'argumentari i començar de nou: i l'informe de la universitat, la meua (teua) experiència, sou novells, ignoreu, les vostres novatades les pagarà el poble, per favor quin avorriment. Ho sent Salva! m'has avorrit en allò més profund dels teus arguments de pes.
Salut!
SALVA - 11/02/2016
Estimado Alfred, empiezas a darme lastima y ya empiezan los efectos de dar tantas vueltas y la rayada te ha mareado. Te aconsejo que vayas al médico ya que estas dolencias en personas jovenes suelen tener efectos perversos y duraderos y sería una perdida muy importante para una organización como la tuya que necesita valores jovenes como tu. Animo y no te preocupes que eso se corrige. Saludos solidarios ahora mas que nunca.
Estimado Alfred, empiezas a darme lastima y ya empiezan los efectos de dar tantas vueltas y la rayada te ha mareado. Te aconsejo que vayas al médico ya que estas dolencias en personas jovenes suelen tener efectos perversos y duraderos y sería una perdida muy importante para una organización como la tuya que necesita valores jovenes como tu. Animo y no te preocupes que eso se corrige. Saludos solidarios ahora mas que nunca.
Alfred - 11/02/2016
Xe que wai, ara va i et done llàstima!!! mira que em sap mal. Quins consells més encertats Salva, sobre tot venint de tu, hauré de fer cas ja que tu ets una persona intel·ligent, i no vaja a ser que per no anar on m'envies et done més llàstima encara. Deu Salva com has acabat, tan bé que havies començat d'expert i entès, ara ets aconsellador. Aconselles a la gent per si de cas ells no saben el que hi ha. Deu Salva. Hauràs de llevar-te els miralls de ta casa, pareix que en tens molts i sempre estàs veien-te amb ells i et penses que són els altres. Per mi no patisques intentaré assabentar-me d'allò que siga necessari per a cuidar-me. Tanmateix tu pots tindre el problema de creure't que ho saps i quan te n'adones siga tard per al remei. No t'encantes que pareix que t'arriba l'hora de la malaltia. Continues avorrint-me Salva!
Salut!
Xe que wai, ara va i et done llàstima!!! mira que em sap mal. Quins consells més encertats Salva, sobre tot venint de tu, hauré de fer cas ja que tu ets una persona intel·ligent, i no vaja a ser que per no anar on m'envies et done més llàstima encara. Deu Salva com has acabat, tan bé que havies començat d'expert i entès, ara ets aconsellador. Aconselles a la gent per si de cas ells no saben el que hi ha. Deu Salva. Hauràs de llevar-te els miralls de ta casa, pareix que en tens molts i sempre estàs veien-te amb ells i et penses que són els altres. Per mi no patisques intentaré assabentar-me d'allò que siga necessari per a cuidar-me. Tanmateix tu pots tindre el problema de creure't que ho saps i quan te n'adones siga tard per al remei. No t'encantes que pareix que t'arriba l'hora de la malaltia. Continues avorrint-me Salva!
Salut!
SALVA - 12/02/2016
Estimado Alfred, he estado dudando si contestarte o dejarlo como está, pero como me tienes preocupado por tu deriva, te hago llegar unas palabras sinceras por mi parte. Empiezo a estar casi convencido, que este debate te ha conducido a que al no poder contestar a las preguntas básicas sobre este tema, que te vengo reclamando desde el principio, has buscado salidas que te desconectan ideologicamente de tus principios y como eres joven todavía, te has rayado y te sales por los cerros de ubeda, como se suele decir. Es por ello que no tengo inconveniente de pedirte disculpas y decirte que tranquilo, que por esas cosas hemos pasado muchos. Cuidate y saludos solidarios, ahora mas necesarios que antes.
Estimado Alfred, he estado dudando si contestarte o dejarlo como está, pero como me tienes preocupado por tu deriva, te hago llegar unas palabras sinceras por mi parte. Empiezo a estar casi convencido, que este debate te ha conducido a que al no poder contestar a las preguntas básicas sobre este tema, que te vengo reclamando desde el principio, has buscado salidas que te desconectan ideologicamente de tus principios y como eres joven todavía, te has rayado y te sales por los cerros de ubeda, como se suele decir. Es por ello que no tengo inconveniente de pedirte disculpas y decirte que tranquilo, que por esas cosas hemos pasado muchos. Cuidate y saludos solidarios, ahora mas necesarios que antes.
Alfred - 13/02/2016
Homeee! et trobava a faltar, t'ha costat però al final has dit: anem a insistir altra vegada a vore que passa. Va, anem a repassar, que diu l'informe de la universitat? i les vostres novatades... no, no continue, altra vegada, quin avorriment, per favor. I jo no he fet preguntes? on estan les respostes? havia demanat que me les enumerares i tot és repassar i va i no les trobe. No, simplement no vols entrar. Estic totalment decebut, he hagut de tractar amb un personatge limitat, sols té per argument el seu ego personal de ser una persona experta en molta experiència i saber d'aquests temes, i com a prova de la seua limitació les seues repeticions. Clar això sols ho pot valorar ell, perquè la resta no el coneixem, ni políticament ni personalment. Així doncs, sols ell és el que està per sobre de la resta. Almenys així ho declara. Cal tindre molta fe en què no és un pur mentider ja que ací, en aquest mitja, tots podem atorgar-nos títols. No, a mi no me'n fa falta cap, en tinc de sobra i ja sé que no em valen per a res, tal vegada com els de Salva o pitjor, o tal vegada millor, no? i qui pot dir el contrari? Ningú sap qui sóc personalment, però a diferència de Salva, tots poden saber políticament on trobar-me. EUPV-Alzira. Que et vinga de gust Salva!
Salut!
Homeee! et trobava a faltar, t'ha costat però al final has dit: anem a insistir altra vegada a vore que passa. Va, anem a repassar, que diu l'informe de la universitat? i les vostres novatades... no, no continue, altra vegada, quin avorriment, per favor. I jo no he fet preguntes? on estan les respostes? havia demanat que me les enumerares i tot és repassar i va i no les trobe. No, simplement no vols entrar. Estic totalment decebut, he hagut de tractar amb un personatge limitat, sols té per argument el seu ego personal de ser una persona experta en molta experiència i saber d'aquests temes, i com a prova de la seua limitació les seues repeticions. Clar això sols ho pot valorar ell, perquè la resta no el coneixem, ni políticament ni personalment. Així doncs, sols ell és el que està per sobre de la resta. Almenys així ho declara. Cal tindre molta fe en què no és un pur mentider ja que ací, en aquest mitja, tots podem atorgar-nos títols. No, a mi no me'n fa falta cap, en tinc de sobra i ja sé que no em valen per a res, tal vegada com els de Salva o pitjor, o tal vegada millor, no? i qui pot dir el contrari? Ningú sap qui sóc personalment, però a diferència de Salva, tots poden saber políticament on trobar-me. EUPV-Alzira. Que et vinga de gust Salva!
Salut!
SALVA - 12/03/2016
Estimado Alfred, que pena para una persona tan joven que estes tan rayado y fuera de lugar. Lo siento, sigue con tu deriva personal y refugiate en tu EUPV-Alzira a ver si recuperas el equilibrio mental. Suerte y saludos solidarios
Estimado Alfred, que pena para una persona tan joven que estes tan rayado y fuera de lugar. Lo siento, sigue con tu deriva personal y refugiate en tu EUPV-Alzira a ver si recuperas el equilibrio mental. Suerte y saludos solidarios
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