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EL SEIS DOBLE
martes, 2 de noviembre de 2010
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Lola Ortega no respecta els drets de l'actual plantilla de conductors de l’autobús públic urbà d’AlziraAranda: “Resulta preocupant la política de Bastidas i Ortega de reduir el dèficit del servei d'autobusos públics carregant-se les condicions de treball del conductors”
Com ja va ocórrer amb la contracta de les Escoletes Municipals i posteriorment amb la Residència Guerrilero Romeu, l'equip de govern del Partit Popular ha convocat el plec de condicions per al contracte de prestació de serveis de l'autobús municipal.
Fins a aquest moment, el contracte es limitava a atendre les despeses de personal de la plantilla de conductors que presta aquest servei a través d'una cooperativa; però l'actual responsable de serveis públics Lola Ortega pretén que l'empresa a la que s'adjudique el servei assumisca també les despeses de manteniment dels autobusos per al que fixa un pressupost d'eixida de 554.000 €que és el cost anual del dit servei en l'últim exercici de 2009.
Una vegada revisat l'expedient i darrere d'una curiosa rectificació del plec de condicions, la Sra. Ortega ha establert que el futur concessionari ha de contractar el personal de l'actual plantilla de conductors la relació del qual consta en l'annex del plec (9 conductors en total), però a diferència del primer plec aprovat el passat mes de juliol ara, la Sra. Ortega, suprimeix de la dita relació la categoria professional i antiguitat de cada un d'ells.
És a dir, si bé l'empresa que resulte adjudicatària ha de mantenir l'actual plantilla de conductors, aquesta s'assumeix sense categoria professional ni antiguitat a pesar que algun dels treballadors porta més de 20 anys de servei en l'esmentada cooperativa per a l'Ajuntament.
Vaig denunciar la dita situació en l'última Comissió Informativa de Serveis Públics i va presentar un recurs de reposició contra el plec publicat el passat 24 de setembre, estant a l'expectativa d'una resposta per part de la citada regidora que negava qualsevol vinculació laboral dels treballadors amb l'Ajuntament alzireny.
La Sra. Ortega ja té experiència en aquesta clase d'expedients perquè porta la contracta de serveis de l'Ajuntament i resulta sorprenent, en part, que no respecte els drets adquirits pels treballadors.
“El numero d'usuaris no ha augmentat en els últims anys
donada la falta d'eficàcia del servei
i els continus retards en el funcionament”
Amb la dita mesura lògicament s'abarata el cost de personal per a l'empresa que resulte adjudicatària de la nova contracta que té prevista una durada de dos anys més una prorroga de dos anys més.
Cal recordar que l’últim contracte en vigor des de 2006, va ser gestionat per Gisela Blasco i el mateix respectava en la seua totalitat les condicions de treball de l'actual plantilla de conductors.
Resulta preocupant la política de Bastidas i Ortega de reduir el dèficit del servei d'autobusos públics carregant-se les condicions de treball dels citats conductors i destaca que a pesar de la gratuïtat del servei per als veïns d'Alzira i l'escassa recaptació del mateix, 14.000 € durant l'any 2009, el numero d'usuaris no ha augmentat en els últims anys donada la falta d'eficàcia del mateix i els continus retards en el funcionament dels autobusos.
En el recurs presentat pel Bloc sol·licitem que es deixe en suspens el procés de selecció de la nova empresa que prestarà el servei els pròxims anys per a no causar perjudicis a les empreses que han presentat ja la seua plica el termini de la qual va vèncer el passat 20 d'octubre del 2010, i a continuación s’anul·le i es convoque un nou amb un plec de condicions que respecte la legalitat vigent i els drets dels treballadors.
Carles Aranda Mata
Regidor Bloc Alzira
.-000018 .-000002
.-000028 .-000012
El Seis Doble no corrige los escritos que recibe. La reproducción de este texto es literal; fiel a las palabras, redacción, ortografía y sentido del autor/es.
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Comentarios de nuestros usuarios a esta noticia
SALVA - 02/11/2010
Buena denuncia realizada por el Sr. Aranda. ¿No nos habían hecho creer que el PP se había convertido en el defensor de los trabajadores?. Si esto lo hace una entidad pública, ¿que ejemplo da a las empresas privadas?. En mi opinión esto puede declararse ilegal a través de la denuncia correspondiente y mas aún, después de que en la anterior renovación se respetaron los derechos adquiridos de los trabajadores. Que verguenza. Saludos
Buena denuncia realizada por el Sr. Aranda. ¿No nos habían hecho creer que el PP se había convertido en el defensor de los trabajadores?. Si esto lo hace una entidad pública, ¿que ejemplo da a las empresas privadas?. En mi opinión esto puede declararse ilegal a través de la denuncia correspondiente y mas aún, después de que en la anterior renovación se respetaron los derechos adquiridos de los trabajadores. Que verguenza. Saludos
Jaume - 02/11/2010
Este ayuntamiento en vez de recortar donde toca ( por ejemplo el despilfarro del BIM O BOOK de fotos de la alcaldesa), recorta derechos a los conductores del bus y les impone unas condiciones abusivas respecto a la concesión anterior. ¿Que le parecería señora Ortega o Bastidas que teniendo hoy un trabajo vaya mañana y le digan que ni le van a pagar la antiguedad y que además tiene que pagar las reparaciones del material que utiliza para desempeñar su trabajo?
¿Este es el modelo del PP alzireño?¿Bus gratis a cambio de recortes de derechos de los trabajadores? Señora Ortega esto es un a atropello laboral inaceptable.
Este ayuntamiento en vez de recortar donde toca ( por ejemplo el despilfarro del BIM O BOOK de fotos de la alcaldesa), recorta derechos a los conductores del bus y les impone unas condiciones abusivas respecto a la concesión anterior. ¿Que le parecería señora Ortega o Bastidas que teniendo hoy un trabajo vaya mañana y le digan que ni le van a pagar la antiguedad y que además tiene que pagar las reparaciones del material que utiliza para desempeñar su trabajo?
¿Este es el modelo del PP alzireño?¿Bus gratis a cambio de recortes de derechos de los trabajadores? Señora Ortega esto es un a atropello laboral inaceptable.
viejo - 02/11/2010
Estoy de acuerdo en que los trabajadores mantengan los posibles derechos adquiridos por la antigüedad en sus puestos de trabajo, pero creo que nos estamos quedando en las hojas y no entramos en el bosque, en la mala gestión del transporte público en Alzira y en la poca profesionalidad de algunos de sus empleados.
Los autobuses, pocas veces llegan a su hora, no son fiables en sus combinaciones con las lineas de cercanias, muchas veces el último autobús que sale de la estación no está cuando llega el último tren, lo que obliga a los ciudadanos a venir andando hasta la ciudad, llamar a algún familiar o a un taxi, en otras palabras, no son fiables, no son predecibles.
Ignoro que empresa gestiona el transporte público en Alzira, ignoro si es pública o privada, lo que es evidente es que gestiona mal , dirige mal a sus empleados y que sus empleados no están involucrados en la empresa, por lo que entiendo que un cambio en la gestión sería bueno para los ciudadanos de Alzira.
Estoy de acuerdo en que los trabajadores mantengan los posibles derechos adquiridos por la antigüedad en sus puestos de trabajo, pero creo que nos estamos quedando en las hojas y no entramos en el bosque, en la mala gestión del transporte público en Alzira y en la poca profesionalidad de algunos de sus empleados.
Los autobuses, pocas veces llegan a su hora, no son fiables en sus combinaciones con las lineas de cercanias, muchas veces el último autobús que sale de la estación no está cuando llega el último tren, lo que obliga a los ciudadanos a venir andando hasta la ciudad, llamar a algún familiar o a un taxi, en otras palabras, no son fiables, no son predecibles.
Ignoro que empresa gestiona el transporte público en Alzira, ignoro si es pública o privada, lo que es evidente es que gestiona mal , dirige mal a sus empleados y que sus empleados no están involucrados en la empresa, por lo que entiendo que un cambio en la gestión sería bueno para los ciudadanos de Alzira.
xd - 02/11/2010
La empresa mantiene los autobuses pero los autobuses seguiran siendo propiedad del ayuntamiento¿?
Porque voy a invertir en el buen mantenimiento e un vehiculo que no es mio¿?
Mas aun si parte de ese dinero que me ahorro termina en mi bolsillo. Y si hay alguna averia y el presupuesto no llega¿?
La empresa mantiene los autobuses pero los autobuses seguiran siendo propiedad del ayuntamiento¿?
Porque voy a invertir en el buen mantenimiento e un vehiculo que no es mio¿?
Mas aun si parte de ese dinero que me ahorro termina en mi bolsillo. Y si hay alguna averia y el presupuesto no llega¿?
dealzira - 02/11/2010
Ay Lola Lolita!!!!!
que tal si te dejamos el sueldo igual a lo que cobrabas antes como funcionaria del ministerio del interior?
A que no te gusta?
Ay Lola Lolita!!!!!
que tal si te dejamos el sueldo igual a lo que cobrabas antes como funcionaria del ministerio del interior?
A que no te gusta?
501 - 02/11/2010
Lo que nos espera como entre el pp,privatizaran la función publica ,policia carreteras,sanidad,quitaran la jubilación,no existira el paro ,solo la rotonda a la espera que pase alguien para darte trabajo,los lobos siempre se visten con piel de cordero
Lo que nos espera como entre el pp,privatizaran la función publica ,policia carreteras,sanidad,quitaran la jubilación,no existira el paro ,solo la rotonda a la espera que pase alguien para darte trabajo,los lobos siempre se visten con piel de cordero
Jaume - 02/11/2010
Vamos a ver la culpa de que la mala gestión del transporte público es culpa del actual gobierno municipal. Otro problema añadido es que como es gratuito para los alzireños, el ayuntamiento esta deteriorando cada vez más el servicio, no sé con que finalidad o es simplemente fruto de la nefasta gestión del PP.
Por otra parte añadir que no es una empresa municipal, tampoco privada, el ayuntamiento pone los autobuses, el combustible y las reparaciones y una cooperativa de trabajadores son los conductores (hasta el momento). Todo esto con la nueva adjudicación que Ortega plantea cambiará algunas condiciones, como las reparaciones. Pero esta maniobra de Ortega me produce más sospechas y dudas que certezas o hechos. ¿Porqué los autobuses no los reparan en Alzira? ¿Porqué son tan excesivas las facturas de reparaciones? ¿No hay ningún taller en Alzira que repare los autobuses? Por lo tanto la nueva adjudicación pretende cargar a hombros de los conductores una mala gestión del PP y considero inaceptable esta gestión imprudente y nefasta.
Vamos a ver la culpa de que la mala gestión del transporte público es culpa del actual gobierno municipal. Otro problema añadido es que como es gratuito para los alzireños, el ayuntamiento esta deteriorando cada vez más el servicio, no sé con que finalidad o es simplemente fruto de la nefasta gestión del PP.
Por otra parte añadir que no es una empresa municipal, tampoco privada, el ayuntamiento pone los autobuses, el combustible y las reparaciones y una cooperativa de trabajadores son los conductores (hasta el momento). Todo esto con la nueva adjudicación que Ortega plantea cambiará algunas condiciones, como las reparaciones. Pero esta maniobra de Ortega me produce más sospechas y dudas que certezas o hechos. ¿Porqué los autobuses no los reparan en Alzira? ¿Porqué son tan excesivas las facturas de reparaciones? ¿No hay ningún taller en Alzira que repare los autobuses? Por lo tanto la nueva adjudicación pretende cargar a hombros de los conductores una mala gestión del PP y considero inaceptable esta gestión imprudente y nefasta.
Pa plorar - 02/11/2010
No fa falta privatitzar el servei, fa falta una gestió més responsable per part del equip de govern, i els treballadors no poden pedre cap dret ja adquerit pel temps. L´antigüetat i la categoria professional entra dintre de la subrrogació que la nova empresa té que assumir. L´ajuntament sempre serà una entitat subsidiaria i responsable davant dels jujats de lo social. No és pot fer atractiva la conseció desde la basse de reduïr el cost laboral, deixant que 9 treballadors perguen els seus drets.
No fa falta privatitzar el servei, fa falta una gestió més responsable per part del equip de govern, i els treballadors no poden pedre cap dret ja adquerit pel temps. L´antigüetat i la categoria professional entra dintre de la subrrogació que la nova empresa té que assumir. L´ajuntament sempre serà una entitat subsidiaria i responsable davant dels jujats de lo social. No és pot fer atractiva la conseció desde la basse de reduïr el cost laboral, deixant que 9 treballadors perguen els seus drets.
viejo - 02/11/2010
Me gustaria saber cuanto cuesta a los alcireños el tener un transporte público, obsoleto, impredecible, impuntual y caro, me gustaría saber cuanto pago de mis impuestos para que los usuarios del autobús viajen gratis, cuanto pagan muchos alcireños para que unos pocos viajen gratís.
Tal vez, si nos planteásemos el gratís total de los autobuses, veríamos que nos es más práctico y económico coger el taxi.
Me gustaria saber cuanto cuesta a los alcireños el tener un transporte público, obsoleto, impredecible, impuntual y caro, me gustaría saber cuanto pago de mis impuestos para que los usuarios del autobús viajen gratis, cuanto pagan muchos alcireños para que unos pocos viajen gratís.
Tal vez, si nos planteásemos el gratís total de los autobuses, veríamos que nos es más práctico y económico coger el taxi.
juan - 02/11/2010
Mira viejo, la verdad sera otra que lo que tu manifiestas, profesionalidad de los conductores, pues hombre no creo que dejen el autobus en medio de la calle y se vayan de juerga, posiblemente cuando no se llega es por cuestiones de trafico, de la incompetencia de la coorporacion que a la hora de comprar autobuses piensa caballo grande ande o no ande, y con esos barcos es muy dificili circular sin problemas por el interior de la ciudad, obligando a sacar las rutas hacia las afueras,no se debe cuestionar el trabajo de las personas asi como asi.
De todas formas mas bien pienso que este pliego de condiciones obedece a que alguna empresa fuerte quiere hacerse con los servicios de los autobuses urbanos, pronto sabremos la verdad.
Mira viejo, la verdad sera otra que lo que tu manifiestas, profesionalidad de los conductores, pues hombre no creo que dejen el autobus en medio de la calle y se vayan de juerga, posiblemente cuando no se llega es por cuestiones de trafico, de la incompetencia de la coorporacion que a la hora de comprar autobuses piensa caballo grande ande o no ande, y con esos barcos es muy dificili circular sin problemas por el interior de la ciudad, obligando a sacar las rutas hacia las afueras,no se debe cuestionar el trabajo de las personas asi como asi.
De todas formas mas bien pienso que este pliego de condiciones obedece a que alguna empresa fuerte quiere hacerse con los servicios de los autobuses urbanos, pronto sabremos la verdad.
Manolo y cia. - 02/11/2010
¡501 que vien el lobo, que viene el lobo! ¿y tu que eres Caperucita Roja?
¿no te acuerdas por que ganó Zapatero?... por que unos secuestradores a los que hace unos meses entregó mas de 6 millones de euros cometieron el atentado más grande que ha habido en España...
¡aaaayyyyy aaaaayyyy! cuantos millones de españoles estamos ahora arrepentidos de haber votado con el corazón y no con la cabeza
España ya tiene más miedo a la izquierda que a la derecha, se estan convirtiendo en radicales
¡501 que vien el lobo, que viene el lobo! ¿y tu que eres Caperucita Roja?
¿no te acuerdas por que ganó Zapatero?... por que unos secuestradores a los que hace unos meses entregó mas de 6 millones de euros cometieron el atentado más grande que ha habido en España...
¡aaaayyyyy aaaaayyyy! cuantos millones de españoles estamos ahora arrepentidos de haber votado con el corazón y no con la cabeza
España ya tiene más miedo a la izquierda que a la derecha, se estan convirtiendo en radicales
viejo - 02/11/2010
Verás, Juan, cuando el autobús sale de la estación de vacio unos minutos antes de la llegada del último tren de Valencia, es una falta de profesionalidad del conductor, cuando dos autobuses coinciden en la estación y los conductores se dedican a conversar sobre sus cosas, para salir poco después a toda máquina, se trata de una falta de diligencia, etc. etc.
Por qué no se queda la cooperativa de conductores la contrata, seguro que puede hacerla con menos precio y dando un mejor servicio que otra empresa, ya que conoce perfectamente el funcionamiento de las lineas.
¿Hay alguien que sepa lo que cuesta ese servicio a los alcireños?
Verás, Juan, cuando el autobús sale de la estación de vacio unos minutos antes de la llegada del último tren de Valencia, es una falta de profesionalidad del conductor, cuando dos autobuses coinciden en la estación y los conductores se dedican a conversar sobre sus cosas, para salir poco después a toda máquina, se trata de una falta de diligencia, etc. etc.
Por qué no se queda la cooperativa de conductores la contrata, seguro que puede hacerla con menos precio y dando un mejor servicio que otra empresa, ya que conoce perfectamente el funcionamiento de las lineas.
¿Hay alguien que sepa lo que cuesta ese servicio a los alcireños?
Cabreada - 02/11/2010
Y ya que mencionamos el valor de las cosas.
¿Alguien sabe cuanto cuesta a modo individual el carril bici de 400 metros?
¿Alguien sabe cuanto nos cuesta de manera individual tanta promoción turística?
¿Alguien sabe a cuanto salimos por cabeza en la famosa restauración de la 4ª planta de AY-UNTAMIENTO o Falcon Crest?
¿Alguien me podría decir lo que ha costado por vecino la adecuación y peatonalización de la plaza de Santa Catalina?
¿Alguien sabe a cuanto salimos con la iluminación (Pegote) de dicha plaza?
¿Porqué nadie dice en realidad lo que nos cuesta por vecino este tipo de actuaciones que realiza el AY-UNTAMIENTO o Falcon Crest? (Y hay más muchas más...)
Viejo, no es que los conductores no conozcan su ruta, son trabajadores "mandaos" por alguien y te recuerdo que hablamos de Alzira no de Tokio. Si todos contribuyeran un poquito también fluiría mejor el tráfico por ciertas calles que se colapsan frecuentemente por la famosa frase: "pero si son 2 minutos"
Y ya que mencionamos el valor de las cosas.
¿Alguien sabe cuanto cuesta a modo individual el carril bici de 400 metros?
¿Alguien sabe cuanto nos cuesta de manera individual tanta promoción turística?
¿Alguien sabe a cuanto salimos por cabeza en la famosa restauración de la 4ª planta de AY-UNTAMIENTO o Falcon Crest?
¿Alguien me podría decir lo que ha costado por vecino la adecuación y peatonalización de la plaza de Santa Catalina?
¿Alguien sabe a cuanto salimos con la iluminación (Pegote) de dicha plaza?
¿Porqué nadie dice en realidad lo que nos cuesta por vecino este tipo de actuaciones que realiza el AY-UNTAMIENTO o Falcon Crest? (Y hay más muchas más...)
Viejo, no es que los conductores no conozcan su ruta, son trabajadores "mandaos" por alguien y te recuerdo que hablamos de Alzira no de Tokio. Si todos contribuyeran un poquito también fluiría mejor el tráfico por ciertas calles que se colapsan frecuentemente por la famosa frase: "pero si son 2 minutos"
jose - 02/11/2010
Bueno, ese artículo de Aranda es muy de lo que la gente quiere oir...
Bueno, ese artículo de Aranda es muy de lo que la gente quiere oir...
ALZIREÑO - 02/11/2010
el autobus urbano no tiene el porque de esperarse a los trenes, lo pone en los horarios. si coincide que esta el tren perfecto sino, a esperar al siguiente, luego lo del tren de las 23horas, el servicio acaba a las 23horas, se suelen esperar un rato porquye el conductor quiere, pero ese ultimo tren casi nunga llega a su hora, pues ellos a su casita con su familia y mañana mas.
y que os creeis, que si pongamos buñol, alsa, o se llame como se llame mejorara el servicio? mantendran los mismos autobuses, lo unico que pondran sus talleres, gasolineras, etc que tengan concertados, y el chofer fichara para empezar a una hora, fichara para acabar a otra hora, tendra sus 30 min de almuerzo, sus 5 min cada 2 horas para su cafe, su cigarro, y no se les podra rechistar, seran sus condiciones de trabajo. y ahun asi prosterais, en valencia hacen eso, y nadie tiene narices a rechistarles, aqui pasara lo mismo, sino pasa nada raro. osea que os quejais por vicio y aburrimiento.
sobre los talleres actuales, trabajan en alzira con ellos, salvo revisiones de la casa propia que entonces ya se los llevan, o ya averias muy excepcionales, que entonces va a otro pueblo.
y lo raro, que siempre se queja la gente que no paga, gente mayor, o gente que se aburre y sube a dar vueltas y vueltas a pasar el dia durmiendo al fondo en el bus.
que coinciden 2 buses en la estacion, normal el 3 que es un circular, cada 40 min, es normal que por cocos coincida con alguno, y si alguna vez hay 3, es por lo de siempre, atasco en hospital, horas puntas en la rontonda del carrefour, o lo tipico, coches mal aparcados medio metro fuera de la acera, en la esquina de alguna calle que no giran....os quejais por quejaros, el servicio es como es, por el trafico de alzira, la gente mayor que suben solos y tardan mucho, los carros que estan prohibidos...entre quien entre seguira todo igual para los usuarios.
saludos
el autobus urbano no tiene el porque de esperarse a los trenes, lo pone en los horarios. si coincide que esta el tren perfecto sino, a esperar al siguiente, luego lo del tren de las 23horas, el servicio acaba a las 23horas, se suelen esperar un rato porquye el conductor quiere, pero ese ultimo tren casi nunga llega a su hora, pues ellos a su casita con su familia y mañana mas.
y que os creeis, que si pongamos buñol, alsa, o se llame como se llame mejorara el servicio? mantendran los mismos autobuses, lo unico que pondran sus talleres, gasolineras, etc que tengan concertados, y el chofer fichara para empezar a una hora, fichara para acabar a otra hora, tendra sus 30 min de almuerzo, sus 5 min cada 2 horas para su cafe, su cigarro, y no se les podra rechistar, seran sus condiciones de trabajo. y ahun asi prosterais, en valencia hacen eso, y nadie tiene narices a rechistarles, aqui pasara lo mismo, sino pasa nada raro. osea que os quejais por vicio y aburrimiento.
sobre los talleres actuales, trabajan en alzira con ellos, salvo revisiones de la casa propia que entonces ya se los llevan, o ya averias muy excepcionales, que entonces va a otro pueblo.
y lo raro, que siempre se queja la gente que no paga, gente mayor, o gente que se aburre y sube a dar vueltas y vueltas a pasar el dia durmiendo al fondo en el bus.
que coinciden 2 buses en la estacion, normal el 3 que es un circular, cada 40 min, es normal que por cocos coincida con alguno, y si alguna vez hay 3, es por lo de siempre, atasco en hospital, horas puntas en la rontonda del carrefour, o lo tipico, coches mal aparcados medio metro fuera de la acera, en la esquina de alguna calle que no giran....os quejais por quejaros, el servicio es como es, por el trafico de alzira, la gente mayor que suben solos y tardan mucho, los carros que estan prohibidos...entre quien entre seguira todo igual para los usuarios.
saludos
ALZIREÑO - 02/11/2010
sobre la cooperativa se quede la contrata...son los propios conductores, ya les faltaria eso, hipotecar mas sus vidad, y hasta tataranietos para pagarse de su bolsillo averias, gasolineras etc...antes alzira se queda sin bus urbano, si se llegara a eso...entonces si que se hecharia de menos el urbano, fuera en las condiciones que fueran.
pd. adjuntar al escrito anterior, gracias.
sobre la cooperativa se quede la contrata...son los propios conductores, ya les faltaria eso, hipotecar mas sus vidad, y hasta tataranietos para pagarse de su bolsillo averias, gasolineras etc...antes alzira se queda sin bus urbano, si se llegara a eso...entonces si que se hecharia de menos el urbano, fuera en las condiciones que fueran.
pd. adjuntar al escrito anterior, gracias.
yo mismo - 02/11/2010
Para viejo, y alguien más que está tan informado:
En cualquier folleto de horarios de cercanía de RENFE, aparece la información que RENFE, no tiene enlace oficial con ningún otro medio de transporte. Por lo tanto, si los trenes no llegan a su hora, el bus, trata de cumplir su horario y se va. Al igual que cuando el bus llega a la estación y el tren no espera a la gente del bus, cumple su horario. Por cierto, ¿cuando el tren llega con retraso, y perdemos el bus, también te dedicas a poner alguna queja en algún sitio, o críticas a los conductores de trenes y sus horarios?, ¿o tú en tu trabajo, también cuando acabas tu horario, te quedas siempre unos minutos? Si el último tren no llega a su hora, el bus no tiene por qué esperarse, simplemente se va. Y si están hablando cuando coinciden en la estación, no es ningún delito, ¿acaso tu no hablas en tu trabajo?
Los conductores se limitan a tratar de cumplir los horarios y recorridos que se les manda desde un despacho. Cualquiera con 2 dedos de frente sabría crear unas variantes de rutas y horarios para que todo funcionase mucho mejor.
Al igual que también como comenta alzireño, en los buses de valencia nadie se atreve a decir nada a los conductores, lleguen a su hora o vayan retrasados, mientras que aqui se les masacra, y la faena que desempeñan es el transporte de personas, así pues vayamos poniendo nerviosos a los conductores para que pierdan los nervios y tengamos una desgracia.
Para cumplimientos de normas y reglamentación, según los tiempos de conducción del actual código de circulación, dice:
•tras un período de conducción de cuatro horas y media, el conductor debe hacer una pausa ininterrumpida de al menos 45 minutos, o una pausa de 15 minutos seguida de 30 minutos repartidas durante el mismo período.
Y esta gente, trabaja turnos de 8 ó 9 horas, sin esos tiempos de pausa, con el consiguiente "riesgo de cansancio" que eso supone. En fin, creo que hay algunas cosas más importantes en las cuales deberías de incidir más, no en cosas sin información.
Y ante todo, no se trata de si se cumplen los horarios, si el servicio funciona, o si mañana lloverá, se trata de que la señora Lola Ortega, parece ser, que según comenta el Sr. Aranda, cambió el pliego de condiciones para favorecer a alguna gran empresa en detrimento de la actual plantilla de trabajadores del bus urbano. Y claro, con lo solidario que pareces, pues nada, al paro con ellos, como están los tiempos así de fáciles.
Pd. La contrata es a modo de subasta, y por supuesto no es solo cuestión de dinero, las grandes empresas pueden aportar una infraestructura que esta cooperativa no dispone. Y no por ello garantiza que vaya a funcionar mejor, sobre todo si se siguen mandando los horarios y recorridos desde un despacho y no a pie de trabajo.
Para viejo, y alguien más que está tan informado:
En cualquier folleto de horarios de cercanía de RENFE, aparece la información que RENFE, no tiene enlace oficial con ningún otro medio de transporte. Por lo tanto, si los trenes no llegan a su hora, el bus, trata de cumplir su horario y se va. Al igual que cuando el bus llega a la estación y el tren no espera a la gente del bus, cumple su horario. Por cierto, ¿cuando el tren llega con retraso, y perdemos el bus, también te dedicas a poner alguna queja en algún sitio, o críticas a los conductores de trenes y sus horarios?, ¿o tú en tu trabajo, también cuando acabas tu horario, te quedas siempre unos minutos? Si el último tren no llega a su hora, el bus no tiene por qué esperarse, simplemente se va. Y si están hablando cuando coinciden en la estación, no es ningún delito, ¿acaso tu no hablas en tu trabajo?
Los conductores se limitan a tratar de cumplir los horarios y recorridos que se les manda desde un despacho. Cualquiera con 2 dedos de frente sabría crear unas variantes de rutas y horarios para que todo funcionase mucho mejor.
Al igual que también como comenta alzireño, en los buses de valencia nadie se atreve a decir nada a los conductores, lleguen a su hora o vayan retrasados, mientras que aqui se les masacra, y la faena que desempeñan es el transporte de personas, así pues vayamos poniendo nerviosos a los conductores para que pierdan los nervios y tengamos una desgracia.
Para cumplimientos de normas y reglamentación, según los tiempos de conducción del actual código de circulación, dice:
•tras un período de conducción de cuatro horas y media, el conductor debe hacer una pausa ininterrumpida de al menos 45 minutos, o una pausa de 15 minutos seguida de 30 minutos repartidas durante el mismo período.
Y esta gente, trabaja turnos de 8 ó 9 horas, sin esos tiempos de pausa, con el consiguiente "riesgo de cansancio" que eso supone. En fin, creo que hay algunas cosas más importantes en las cuales deberías de incidir más, no en cosas sin información.
Y ante todo, no se trata de si se cumplen los horarios, si el servicio funciona, o si mañana lloverá, se trata de que la señora Lola Ortega, parece ser, que según comenta el Sr. Aranda, cambió el pliego de condiciones para favorecer a alguna gran empresa en detrimento de la actual plantilla de trabajadores del bus urbano. Y claro, con lo solidario que pareces, pues nada, al paro con ellos, como están los tiempos así de fáciles.
Pd. La contrata es a modo de subasta, y por supuesto no es solo cuestión de dinero, las grandes empresas pueden aportar una infraestructura que esta cooperativa no dispone. Y no por ello garantiza que vaya a funcionar mejor, sobre todo si se siguen mandando los horarios y recorridos desde un despacho y no a pie de trabajo.
viejo - 03/11/2010
Lo que digo o intento decir, es que tenemos un servicio de autobuses urbano deficiente, impuntual, obsoleto y caro, ¿algo habrá que hacer?, cambiarla gestión, cambiar la concesionaria o a los dos a la vez.
Y tal vez empezar a plantearnos si vale la pena un transporte urbano "gratis", en el que pagamos entre todos los viajes de unos pocos, en autobuses contaminantes a precio de lujo.
En cuanto a la cooperativa de conductores, si no quieren concurrir a la contrata, es su problema, ya valorarán la conveniencia de mantener sus puestos de trabajo y si están dispuestos a asumir el riesgo/beneficio que comporta el ser realmente una cooperativa de servicios.
saludos.
Lo que digo o intento decir, es que tenemos un servicio de autobuses urbano deficiente, impuntual, obsoleto y caro, ¿algo habrá que hacer?, cambiarla gestión, cambiar la concesionaria o a los dos a la vez.
Y tal vez empezar a plantearnos si vale la pena un transporte urbano "gratis", en el que pagamos entre todos los viajes de unos pocos, en autobuses contaminantes a precio de lujo.
En cuanto a la cooperativa de conductores, si no quieren concurrir a la contrata, es su problema, ya valorarán la conveniencia de mantener sus puestos de trabajo y si están dispuestos a asumir el riesgo/beneficio que comporta el ser realmente una cooperativa de servicios.
saludos.
viejo - 03/11/2010
En primer lugar, te ruego que cambies el pseudónimo, ya que es el mismo que el de un reconocido economista amigo mío que escribe en diversos blogs de economía de reconocido éxito.
Volviendo al tema, muchas veces con tal de defender lo indefendible se dicen muchas tonterias, si los conductores incumplen la normativa de descanso, lo hacen para ganar mas dinero poniendo en grave peligro la integridad de los pasajeros, lo que es una grave temeridad por su parte. ¿Que sentido tiene tener un autobús vacio de vuelta a casa a las 11 de la noche , cuando el último tren viene de Valencia a las 11 y cinco?.
Por eso digo y repito: "Tenemos un transporte urbano deficiente, obsoleto, impuntual, caro y contaminante, algo tendrá que hacer el Ayuntamiento"
Y tambien me pregunto "¿Tiene algún sentido que cada contribuyente pague más de 100 euros al año por un mal servicio que utilizan unos pocos de forma gratuita?"
En primer lugar, te ruego que cambies el pseudónimo, ya que es el mismo que el de un reconocido economista amigo mío que escribe en diversos blogs de economía de reconocido éxito.
Volviendo al tema, muchas veces con tal de defender lo indefendible se dicen muchas tonterias, si los conductores incumplen la normativa de descanso, lo hacen para ganar mas dinero poniendo en grave peligro la integridad de los pasajeros, lo que es una grave temeridad por su parte. ¿Que sentido tiene tener un autobús vacio de vuelta a casa a las 11 de la noche , cuando el último tren viene de Valencia a las 11 y cinco?.
Por eso digo y repito: "Tenemos un transporte urbano deficiente, obsoleto, impuntual, caro y contaminante, algo tendrá que hacer el Ayuntamiento"
Y tambien me pregunto "¿Tiene algún sentido que cada contribuyente pague más de 100 euros al año por un mal servicio que utilizan unos pocos de forma gratuita?"
Jaume - 03/11/2010
Está claro que el servicio es claramente deficiente, hay que cambiarlos (responsabilidad política), en cuanto a los trabajadores me parece que no tienen porque perder su empleo y se podría cambiar el pliego de condiciones para que puedan mantener sus derechos como trabajadores. ¿Que se lo den a una gran empresa? no me parece correcto, no por nada sino ¿porque van a quitarle (la alcaldesa) 9 puestos de trabajo de conductores y gente de Alzira en favor de una gran empresa? No sé que pasa pero he tenido la oportunidad de hablar con algún conductor y están atemorizados después de hablar con Lola Ortega, por aquello de que salieron de hablar con ella más preocupados de lo que entraron. Por otra parte hay gente que comenta que ya está adjudicado, no sé si es cierto pero desde luego este ayuntamiento no es muy defensor de la transparencia así que esperemos lo peor.....
Está claro que el servicio es claramente deficiente, hay que cambiarlos (responsabilidad política), en cuanto a los trabajadores me parece que no tienen porque perder su empleo y se podría cambiar el pliego de condiciones para que puedan mantener sus derechos como trabajadores. ¿Que se lo den a una gran empresa? no me parece correcto, no por nada sino ¿porque van a quitarle (la alcaldesa) 9 puestos de trabajo de conductores y gente de Alzira en favor de una gran empresa? No sé que pasa pero he tenido la oportunidad de hablar con algún conductor y están atemorizados después de hablar con Lola Ortega, por aquello de que salieron de hablar con ella más preocupados de lo que entraron. Por otra parte hay gente que comenta que ya está adjudicado, no sé si es cierto pero desde luego este ayuntamiento no es muy defensor de la transparencia así que esperemos lo peor.....
yo mismo - 03/11/2010
Viejo, no voy a entrar en una guerra de pseudónimos, este lo utilizo hace años, y no tiene copyright, pero bueno.
Te vuelvo a decir que para hablar de algo, LO PRIMERO ES ESTAR BIEN INFORMADO, y no hablar sin tener ni puñetera idea de lo que se habla. Eso de que "si los conductores incumplen la normativa de descanso, lo hacen para ganar mas dinero poniendo en grave peligro la integridad de los pasajeros, lo que es una grave temeridad por su parte". MENTIRA. Ganan el mismo dinero. Por que hagan 1 hora más, no van a cobrar más. Y si no hacen los turnos de descanso es porque no les dejan parar y les hacen cumplir con los horarios como te dije anteriormente, mandado desde los despachos del ayuntamiento.
El ultimo bus sale a las 23.10h de la estación, el que no llega a su hora muchas veces es el tren. ¿O es que los trenes nunca se retrasan?
la cooperativa si está participando en el concurso de la nueva adjudicación, pero esto ya lo tienen arreglado hace tiempo con una empresa de las grandes, para perder 9 puestos de trabajo de Alzira y dárselos a alguien de fuera. Y esto es lo que aquí denuncia el Sr. Aranda, que después de publicar el pliego de condiciones, lo retiraron para volver aparecer semanas mas tarde con un único cambio, la empresa que resultara adjudicataria, no tendría que respetar ni la antigüedad ni la categoría profesional de esta gente. Y tú, viejo, te sales totalmente del tema, cosa que me parece que algo tienes que ver con esto, para criticar no solo el servicio del autobús (cosa que me parece correcta), si no para arremeter contra estos trabajadores que están luchando por su puesto de trabajo.
Si quieres criticarlos a ellos u a otros, abre otro tema y ahí lo haces, este tema se ocupa de otros menesteres que parece ser no has leído.
Que el servicio de autobús se podría mejorar, si, por supuesto, y mucho.
Que cometieron un error gravísimo al poner el bus gratuito de cara a unas elecciones para conseguir votos, si, y lo estamos pagando todos.
Pero eso no les da derecho a querer echar a esta empresa que lleva más de 20 años de servicio en Alzira. Ellos no tienen la culpa de la pésima gestión del departamento de servicios públicos, con la Sra. Lola Ortega a la cabeza.
Viejo, no voy a entrar en una guerra de pseudónimos, este lo utilizo hace años, y no tiene copyright, pero bueno.
Te vuelvo a decir que para hablar de algo, LO PRIMERO ES ESTAR BIEN INFORMADO, y no hablar sin tener ni puñetera idea de lo que se habla. Eso de que "si los conductores incumplen la normativa de descanso, lo hacen para ganar mas dinero poniendo en grave peligro la integridad de los pasajeros, lo que es una grave temeridad por su parte". MENTIRA. Ganan el mismo dinero. Por que hagan 1 hora más, no van a cobrar más. Y si no hacen los turnos de descanso es porque no les dejan parar y les hacen cumplir con los horarios como te dije anteriormente, mandado desde los despachos del ayuntamiento.
El ultimo bus sale a las 23.10h de la estación, el que no llega a su hora muchas veces es el tren. ¿O es que los trenes nunca se retrasan?
la cooperativa si está participando en el concurso de la nueva adjudicación, pero esto ya lo tienen arreglado hace tiempo con una empresa de las grandes, para perder 9 puestos de trabajo de Alzira y dárselos a alguien de fuera. Y esto es lo que aquí denuncia el Sr. Aranda, que después de publicar el pliego de condiciones, lo retiraron para volver aparecer semanas mas tarde con un único cambio, la empresa que resultara adjudicataria, no tendría que respetar ni la antigüedad ni la categoría profesional de esta gente. Y tú, viejo, te sales totalmente del tema, cosa que me parece que algo tienes que ver con esto, para criticar no solo el servicio del autobús (cosa que me parece correcta), si no para arremeter contra estos trabajadores que están luchando por su puesto de trabajo.
Si quieres criticarlos a ellos u a otros, abre otro tema y ahí lo haces, este tema se ocupa de otros menesteres que parece ser no has leído.
Que el servicio de autobús se podría mejorar, si, por supuesto, y mucho.
Que cometieron un error gravísimo al poner el bus gratuito de cara a unas elecciones para conseguir votos, si, y lo estamos pagando todos.
Pero eso no les da derecho a querer echar a esta empresa que lleva más de 20 años de servicio en Alzira. Ellos no tienen la culpa de la pésima gestión del departamento de servicios públicos, con la Sra. Lola Ortega a la cabeza.
dealzira - 03/11/2010
Lola: eso no se hace. No se cuantos trabajadores son, ni cuanto tiene de antiguedad en la empresa. Pero lo que vas a hacer, no es moralmente correcto. Si el servicio no se puede sostener, deberiais haberlo previsto antes y cobrar aunque no fuera el 100% del valor del viaje, o con otras formulas, como gratuito para jubilados y pensionistas, etc. ¡ que bonito os quedo en la campaña 2007! ¡todo gratuito! Calientate tu la mollera que para eso cobras: Organiza bien las rutas, los horarios y el precio. Pero no dejes sin trabajo a los conductores que hay actualmente. Me parece muy bajo lo que quieres hacer. Los del PP de Alzira, no teneis perdon. En el resto de ciudades, no se. Pero aqui no servis ni para tacos de escopeta. Y eso no va solo para ti LOLA.
Lola: eso no se hace. No se cuantos trabajadores son, ni cuanto tiene de antiguedad en la empresa. Pero lo que vas a hacer, no es moralmente correcto. Si el servicio no se puede sostener, deberiais haberlo previsto antes y cobrar aunque no fuera el 100% del valor del viaje, o con otras formulas, como gratuito para jubilados y pensionistas, etc. ¡ que bonito os quedo en la campaña 2007! ¡todo gratuito! Calientate tu la mollera que para eso cobras: Organiza bien las rutas, los horarios y el precio. Pero no dejes sin trabajo a los conductores que hay actualmente. Me parece muy bajo lo que quieres hacer. Los del PP de Alzira, no teneis perdon. En el resto de ciudades, no se. Pero aqui no servis ni para tacos de escopeta. Y eso no va solo para ti LOLA.
viejo - 03/11/2010
"yo mismo", eres tú, el que ha dicho que los conductores incumplen la norma de parar cada cuatro horas y que trabajan 8 o 9 horas seguidas, eres tú el que dice que cometen irresponsabilidades, no yo, al menos deberías de leer lo que escribes.
Se nota que utilizas poco el último tren de Valencia y que nunca te has quedado a pié esperando un autobús que se fué de vacio antes de las once y diez.
Solo digo que el sistema actual de transporte urbano no funciona, que tendremos que cambiar la gestión, la concesionaría o ambas cosas a la vez.
En cuanto a la elección de la nueva adjudicataria, parece ser que en el pliego de condiciones está el mantenimiento de los puestos de trabajo actuales y que el problema solo estriba en mantener unos supuestos derechos adquiridos por los trabajadores de la cooperativa que ahora ejerce de adjudicataria de la concesión.
Ya que tenemos a una persona tan enterada del funcionamiento del transporte público en Alzira ¿Me podrias decir cuanto nos cuesta a los alcireños? o ¿cuanto cobra la empresa concesionaria actual?
"yo mismo", eres tú, el que ha dicho que los conductores incumplen la norma de parar cada cuatro horas y que trabajan 8 o 9 horas seguidas, eres tú el que dice que cometen irresponsabilidades, no yo, al menos deberías de leer lo que escribes.
Se nota que utilizas poco el último tren de Valencia y que nunca te has quedado a pié esperando un autobús que se fué de vacio antes de las once y diez.
Solo digo que el sistema actual de transporte urbano no funciona, que tendremos que cambiar la gestión, la concesionaría o ambas cosas a la vez.
En cuanto a la elección de la nueva adjudicataria, parece ser que en el pliego de condiciones está el mantenimiento de los puestos de trabajo actuales y que el problema solo estriba en mantener unos supuestos derechos adquiridos por los trabajadores de la cooperativa que ahora ejerce de adjudicataria de la concesión.
Ya que tenemos a una persona tan enterada del funcionamiento del transporte público en Alzira ¿Me podrias decir cuanto nos cuesta a los alcireños? o ¿cuanto cobra la empresa concesionaria actual?
pavita - 03/11/2010
señores-as concejalas del ayuntamiento de ALZIRA, el otro dia salio en el periodico un señor que pedia cita con la señora alcaldesa Elena Bastidas para que la diera una solucion, porque no tenia trabajo y no podia comer no se si ha fecha de hoy habra sido recibido por ella,dentro de poco tiempo seremos muchos alzireños los que tendremos que presentarnos ante dicho ayuntamiento para pedir trabajo porque esta corporacion municipal se lo esta cargando, la empresa que gestiona las guarderias municipales tienen su sede en valencia, las empresas que quieren gestionar la empresa de autobuses son todas de fuera, todas las empresas de naranjas estan fuera de Alzira, por ejemplo Balaguer en Alberic, Montagud en Benimuslem ,Ripoll en Carcaixent,y asi muchisimas empresas mas que se van de este pueblo donde no tienen ningun tipo de ayuda,,solo deberian tener en cuenta que los que votamos somos los alzireños i que a los de fuera les da igual quien gobierne. Señora Lola Ortega mire mas por sus ciudadanos y no mire quien le llena mas el bolsillo
señores-as concejalas del ayuntamiento de ALZIRA, el otro dia salio en el periodico un señor que pedia cita con la señora alcaldesa Elena Bastidas para que la diera una solucion, porque no tenia trabajo y no podia comer no se si ha fecha de hoy habra sido recibido por ella,dentro de poco tiempo seremos muchos alzireños los que tendremos que presentarnos ante dicho ayuntamiento para pedir trabajo porque esta corporacion municipal se lo esta cargando, la empresa que gestiona las guarderias municipales tienen su sede en valencia, las empresas que quieren gestionar la empresa de autobuses son todas de fuera, todas las empresas de naranjas estan fuera de Alzira, por ejemplo Balaguer en Alberic, Montagud en Benimuslem ,Ripoll en Carcaixent,y asi muchisimas empresas mas que se van de este pueblo donde no tienen ningun tipo de ayuda,,solo deberian tener en cuenta que los que votamos somos los alzireños i que a los de fuera les da igual quien gobierne. Señora Lola Ortega mire mas por sus ciudadanos y no mire quien le llena mas el bolsillo
un ciudadamo - 03/11/2010
Al año que viene hay elecciones. La señora Ortega no tiene problemas. Si no sale como concejala, que falta aclarar que tiene entera disponibilidad con lo que eso supone para su bolsillo, se volverá a su ppuesto de trabajo en la policía nacional y los trabajadores del bus estarán en en paro.. Porque para quien no lo sepa o nolo quiera saber la empresa concesionaria que se lo quede los va a contratar para 2 o 3 meses y como no tienen respetada ni la categoría profesional ni la antigüedad pues a la calle sin cobrar ni un duro.
Al año que viene hay elecciones. La señora Ortega no tiene problemas. Si no sale como concejala, que falta aclarar que tiene entera disponibilidad con lo que eso supone para su bolsillo, se volverá a su ppuesto de trabajo en la policía nacional y los trabajadores del bus estarán en en paro.. Porque para quien no lo sepa o nolo quiera saber la empresa concesionaria que se lo quede los va a contratar para 2 o 3 meses y como no tienen respetada ni la categoría profesional ni la antigüedad pues a la calle sin cobrar ni un duro.
yo mismo - 03/11/2010
Soy yo el que digo que lo incumplen, por que así lo tienen ordenado, que no pueden efectuar ningún tipo de descanso. PERO ESO YA LO SABES MUY BIEN.
Y si que utilizo algunas veces el último tren que viene de valencia, y casi siempre está el bus cuando llegamos, salvo en alguna ocasión que llegamos con retraso y evidentemente no está. Aunque de eso ya estas más que informado. PERO ESO YA LO SABES MUY BIEN.
Y eso que dices de “tendremos que cambiar la gestión, la concesionaría o ambas cosas a la vez”, ¿¿¿¿tendremos?????
O esto otro que comentas, “el problema solo estriba en mantener unos supuestos derechos adquiridos por los trabajadores de la cooperativa que ahora ejerce de adjudicataria de la concesión”.
¿¿¿¿SOLO ESTRIBA EN MANTENER UNOS SUPUESTOS DERECHOS????¿Pero tú quien eres? ¿Cómo puedes ser tan egoísta? ¿Tú nunca has defendido tus derechos? ¿Tan bien te parece que esta gente pierda esa antigüedad y se queden con una mano delante y otra detrás? No sé si eres la Sra. Ortega, alguien de su equipo, o tienes algún tipo de interés con alguna de las empresas que están pujando, pero das esa imagen. Una imagen patética.
PERO ESO YA LO SABES MUY BIEN.
Soy yo el que digo que lo incumplen, por que así lo tienen ordenado, que no pueden efectuar ningún tipo de descanso. PERO ESO YA LO SABES MUY BIEN.
Y si que utilizo algunas veces el último tren que viene de valencia, y casi siempre está el bus cuando llegamos, salvo en alguna ocasión que llegamos con retraso y evidentemente no está. Aunque de eso ya estas más que informado. PERO ESO YA LO SABES MUY BIEN.
Y eso que dices de “tendremos que cambiar la gestión, la concesionaría o ambas cosas a la vez”, ¿¿¿¿tendremos?????
O esto otro que comentas, “el problema solo estriba en mantener unos supuestos derechos adquiridos por los trabajadores de la cooperativa que ahora ejerce de adjudicataria de la concesión”.
¿¿¿¿SOLO ESTRIBA EN MANTENER UNOS SUPUESTOS DERECHOS????¿Pero tú quien eres? ¿Cómo puedes ser tan egoísta? ¿Tú nunca has defendido tus derechos? ¿Tan bien te parece que esta gente pierda esa antigüedad y se queden con una mano delante y otra detrás? No sé si eres la Sra. Ortega, alguien de su equipo, o tienes algún tipo de interés con alguna de las empresas que están pujando, pero das esa imagen. Una imagen patética.
PERO ESO YA LO SABES MUY BIEN.
viejo - 04/11/2010
¿Por qué mienten?
Existe una empresa que tiene la concesión del transporte público a la que se le ha terminado la contrata y se va a proceder a una nueva adjudicación de la contrata en la que se obliga a la contratación de los conductores actuales, aquí nadie va a perder su empleo, en todo caso es la concesionaria actual la que perderá la contrata en el caso de no ofrecer un precio adecuado en su proposición.
¿Acaso creen que el dinero del Ayuntamiento no es de nadie?, son nuestros impuestos y están pidiendo que de nuestros impuestos (algunos de nosotros parados sin derecho a prestación ninguna), se les mantengan de forma irregular unos sueldos muy por encima de la media del resto de los ciudadanos de Alzira.
Creo que por fin, los concejales se han dado cuenta de que tienen que trabajar y gestionar adecuadamente los impuestos de los alcireños, solo falta que por una vez que se dedican a realizar su trabajo, vengan las lumbreras de la oposición a pedir que se les garantice por vida a nueve empleados de una empresa de transportes un sueldo y unos derechos que no se les respeta al resto de los ciudadanos que somos los que los pagamos.
En otras palabras, están pidiendo que un parado sin prestación, con sus impuestos, garantice de por vida el sueldo de otros trabajadores en activo, ¡y encima dicen que son de izquierda, vaya país!
¿Por qué mienten?
Existe una empresa que tiene la concesión del transporte público a la que se le ha terminado la contrata y se va a proceder a una nueva adjudicación de la contrata en la que se obliga a la contratación de los conductores actuales, aquí nadie va a perder su empleo, en todo caso es la concesionaria actual la que perderá la contrata en el caso de no ofrecer un precio adecuado en su proposición.
¿Acaso creen que el dinero del Ayuntamiento no es de nadie?, son nuestros impuestos y están pidiendo que de nuestros impuestos (algunos de nosotros parados sin derecho a prestación ninguna), se les mantengan de forma irregular unos sueldos muy por encima de la media del resto de los ciudadanos de Alzira.
Creo que por fin, los concejales se han dado cuenta de que tienen que trabajar y gestionar adecuadamente los impuestos de los alcireños, solo falta que por una vez que se dedican a realizar su trabajo, vengan las lumbreras de la oposición a pedir que se les garantice por vida a nueve empleados de una empresa de transportes un sueldo y unos derechos que no se les respeta al resto de los ciudadanos que somos los que los pagamos.
En otras palabras, están pidiendo que un parado sin prestación, con sus impuestos, garantice de por vida el sueldo de otros trabajadores en activo, ¡y encima dicen que son de izquierda, vaya país!
viejo - 04/11/2010
"yo mismo", sería de agradecer que usaras menos las mayúsculas, usar mayúsculas es equivalente a gritar y ahora no estoy para gritos ni aullidos.
Como supongo que lo que estás haciendo es defender tus derechos, estás en tu derecho, pero como contribuyente me parece una insensatez pedir que se mantengan unos supuestos derechos, en momentos de crisis, en momentos en los que a los funcionarios se les rebajan sus sueldos, a los jubilados se les conjelan las pensiones, en los que más del 20% de los alcireños (contribuyentes) están en el paro, pero claro, estáis acostumbrados a que el dinero de todos no es de nadie, tenéis la garganta ancha para pedir gritando lo que se puede pedir en los juzgados (si es de Ley) y siempre os quedará algún político dispuesto a arañar votos a costa de los impuestos de sus ciudadanos.
"yo mismo", sería de agradecer que usaras menos las mayúsculas, usar mayúsculas es equivalente a gritar y ahora no estoy para gritos ni aullidos.
Como supongo que lo que estás haciendo es defender tus derechos, estás en tu derecho, pero como contribuyente me parece una insensatez pedir que se mantengan unos supuestos derechos, en momentos de crisis, en momentos en los que a los funcionarios se les rebajan sus sueldos, a los jubilados se les conjelan las pensiones, en los que más del 20% de los alcireños (contribuyentes) están en el paro, pero claro, estáis acostumbrados a que el dinero de todos no es de nadie, tenéis la garganta ancha para pedir gritando lo que se puede pedir en los juzgados (si es de Ley) y siempre os quedará algún político dispuesto a arañar votos a costa de los impuestos de sus ciudadanos.
yo mismo - 04/11/2010
Viejo, cada vez que escribo, trato de contestar tus comentarios, cosa que tú no haces sobre mis comentarios, por que se te va viendo el plumero. Cada vez que escribes das mucho mas a entender de que parte estas, y sobre todo quien puedes ser. Como dije anteriormente, si no eres Lola, eres alguien cercano a ella.
Yo soy alguien cercano a uno de los 9 que queréis que cambien de empresa, pasando por la nueva adjudicataria y acabando en el INEM.
No cargues con que si tienen un sueldo por encima de la media porque es mentira, lo que si es cierto que con tu sueldo de funcionario-a, mas tu dedicación exclusiva vives muy cómodo-a en tu trona.
Si escribo en mayúsculas, no estoy gritando, estoy tratando de que lo leas bien por que o no te enteras o no te quieres enterar, que es lo que hacen los políticos.
Esta muy claro que si entra otra empresa, no se van a quedar sin trabajo. PERO, si van sin su antigüedad que es de lo que aquí se esta debatiendo (menos tú, que tratas de llevar el tema por otros caminos), es mas fácil que a los pocos meses se deshagan de ellos, que para eso tienen sus trabajadores. Y por supuesto no les saldrá caro ya que como van sin antigüedad, no cobrarían nada.
Y te lo repito por si se te ha pasado en toda la cantidad de veces que aquí se ha comentado: por lo único que ha salido este tema es por lo que hicisteis con el pliego de condiciones, una vez publicado a través de la página Web, lo retirasteis para corregir algo que es ilegal. En la primera publicación si que constaba que se les respetaba la antigüedad y categoría profesional, y en la segunda publicación, después de que la nueva empresa adjudicataria que tenéis apalabrada no estuviese de acuerdo, publicasteis que NO se respetaría ni la antigüedad ni la categoría profesional.
Si eres capaz de contestar punto por punto lo haces, si no, sigue como hasta ahora, enredando el tema, saliendo por la tangente y sin hablar de lo que verdaderamente se esta hablando.
P.D. ¿y la opinión del usuario “pavita” sobre las empresas que habéis echado de Alzira?
Sin comentarios ¿verdad?
Viejo, cada vez que escribo, trato de contestar tus comentarios, cosa que tú no haces sobre mis comentarios, por que se te va viendo el plumero. Cada vez que escribes das mucho mas a entender de que parte estas, y sobre todo quien puedes ser. Como dije anteriormente, si no eres Lola, eres alguien cercano a ella.
Yo soy alguien cercano a uno de los 9 que queréis que cambien de empresa, pasando por la nueva adjudicataria y acabando en el INEM.
No cargues con que si tienen un sueldo por encima de la media porque es mentira, lo que si es cierto que con tu sueldo de funcionario-a, mas tu dedicación exclusiva vives muy cómodo-a en tu trona.
Si escribo en mayúsculas, no estoy gritando, estoy tratando de que lo leas bien por que o no te enteras o no te quieres enterar, que es lo que hacen los políticos.
Esta muy claro que si entra otra empresa, no se van a quedar sin trabajo. PERO, si van sin su antigüedad que es de lo que aquí se esta debatiendo (menos tú, que tratas de llevar el tema por otros caminos), es mas fácil que a los pocos meses se deshagan de ellos, que para eso tienen sus trabajadores. Y por supuesto no les saldrá caro ya que como van sin antigüedad, no cobrarían nada.
Y te lo repito por si se te ha pasado en toda la cantidad de veces que aquí se ha comentado: por lo único que ha salido este tema es por lo que hicisteis con el pliego de condiciones, una vez publicado a través de la página Web, lo retirasteis para corregir algo que es ilegal. En la primera publicación si que constaba que se les respetaba la antigüedad y categoría profesional, y en la segunda publicación, después de que la nueva empresa adjudicataria que tenéis apalabrada no estuviese de acuerdo, publicasteis que NO se respetaría ni la antigüedad ni la categoría profesional.
Si eres capaz de contestar punto por punto lo haces, si no, sigue como hasta ahora, enredando el tema, saliendo por la tangente y sin hablar de lo que verdaderamente se esta hablando.
P.D. ¿y la opinión del usuario “pavita” sobre las empresas que habéis echado de Alzira?
Sin comentarios ¿verdad?
viejo - 04/11/2010
Esa es la diferencia "yo mismo", tú estás defendiendo las "perras" de tu "cercano", mientrás que yo estoy defendiendo mi derecho a reclamar que los políticos controlen hasta el último euro que sale de la caja, tu defiendes tus euros y yo mis ideas.
No estoy abocado a ningún pesebre del poder, ni estoy defendiendo los duros de mis conocidos, por lo que puedo decir con completa libertad que me parece injusto y fuera de lugar que el Ayuntamiento, o sea, TODOS NOSOTROS, nos hagamos responsables de los supuestos derechos de los trabajadores de unas empresas y en cambio, no de los trabajadores de otras empresas y que encima salgan trepas de la política a defenderlo.
Otra cosa muy distinta es que las Leyes Laborales, les den la razón, pero eso ya se verá, mientras tanto el Ayuntamiento no debe de pagar lo que entiende que no le corresponde.
Pdta.
Pavita pregunta a los concejales, ¡que le contesten ellos!
Esa es la diferencia "yo mismo", tú estás defendiendo las "perras" de tu "cercano", mientrás que yo estoy defendiendo mi derecho a reclamar que los políticos controlen hasta el último euro que sale de la caja, tu defiendes tus euros y yo mis ideas.
No estoy abocado a ningún pesebre del poder, ni estoy defendiendo los duros de mis conocidos, por lo que puedo decir con completa libertad que me parece injusto y fuera de lugar que el Ayuntamiento, o sea, TODOS NOSOTROS, nos hagamos responsables de los supuestos derechos de los trabajadores de unas empresas y en cambio, no de los trabajadores de otras empresas y que encima salgan trepas de la política a defenderlo.
Otra cosa muy distinta es que las Leyes Laborales, les den la razón, pero eso ya se verá, mientras tanto el Ayuntamiento no debe de pagar lo que entiende que no le corresponde.
Pdta.
Pavita pregunta a los concejales, ¡que le contesten ellos!
xd - 04/11/2010
mira "viejo" te iba contestar, pero es que me releido tu ultimo comentario y se me han ido las ganas. Lo peor es la cantidad de gente que piensa como tu.
mira "viejo" te iba contestar, pero es que me releido tu ultimo comentario y se me han ido las ganas. Lo peor es la cantidad de gente que piensa como tu.
SALVA - 04/11/2010
Estimado "viejo" discrepo de tus opiniones e ideas que estás reflejando sobre esta tema y sobre todo porque tu mismo te contradices con otras opiniones que has realizado, cuando algo parecido lo hace ZP y lo criticas, por ejemplo el rebajar el 5% a los funcionarios, que yo también critico. Pero esto de los autobuses de Alzira, es mas grave porque la eliminación de la antiguedad y la categoría profesional, es una bajada de salarios muy considerable, pero lo mas grave es la pérdida de un derecho que les deja sin una parte importante de defensa ante un despido. Además, por si no lo sabes, el generador de los derechos que tienen dichos trabajadores lo genera el propio ayuntamiento cuando establece dicho servicio y eso es cumplir la ley. Decir como tu haces de que son "supuestos derechos" es lo mismo que tirar la piedra y esconder la mano. En cualquier caso la defensa de la buena gestión de los dineros públicos no puede ni debe condicionar el cumplimiento de las leyes por parte de los politicos, ya que de lo contrario podemos empezar a aceptar que cualquier cosa que hagan los politicos, aunque conculquen las leyes, estará justificado y en eso, no comparto tus opiniones. Seguir por el camino que tu apoyas nos llevaría a un estado sin garantias para los ciudadanos. Estimado "viejo" pienso que debes reflexionar pue tu actitud es poco coherente con una persona bien formada. Saludos cordiales
Estimado "viejo" discrepo de tus opiniones e ideas que estás reflejando sobre esta tema y sobre todo porque tu mismo te contradices con otras opiniones que has realizado, cuando algo parecido lo hace ZP y lo criticas, por ejemplo el rebajar el 5% a los funcionarios, que yo también critico. Pero esto de los autobuses de Alzira, es mas grave porque la eliminación de la antiguedad y la categoría profesional, es una bajada de salarios muy considerable, pero lo mas grave es la pérdida de un derecho que les deja sin una parte importante de defensa ante un despido. Además, por si no lo sabes, el generador de los derechos que tienen dichos trabajadores lo genera el propio ayuntamiento cuando establece dicho servicio y eso es cumplir la ley. Decir como tu haces de que son "supuestos derechos" es lo mismo que tirar la piedra y esconder la mano. En cualquier caso la defensa de la buena gestión de los dineros públicos no puede ni debe condicionar el cumplimiento de las leyes por parte de los politicos, ya que de lo contrario podemos empezar a aceptar que cualquier cosa que hagan los politicos, aunque conculquen las leyes, estará justificado y en eso, no comparto tus opiniones. Seguir por el camino que tu apoyas nos llevaría a un estado sin garantias para los ciudadanos. Estimado "viejo" pienso que debes reflexionar pue tu actitud es poco coherente con una persona bien formada. Saludos cordiales
viejo - 05/11/2010
Querido Salva, cuando digo supuestos derechos, es porque hasta ahora ningún tribunal se ha pronunciado sobre el tema y mientras tanto, el Ayuntamiento no debe ni puede conceder unos derechos "in secula seculorum" a unos trabajadores que no son funcionarios y que son empleados de una empresa concesionaria del Consistorio, en el caso de que la contrata se la quede otra empresa y de que esta empresa no respete esos supuestos derechos, serán los trabajadores implicados los que reclamarán a las instancias laborales y serán estas las que dictaminarán si proceden o no proceden.
En este caso en particular, me molesta que un político defienda los supuestos derechos de unos trabajadores en contra de los ciudadanos de Alzira y que encima le salgan palmeros.
Critico que cualquier gobierno pueda subir o bajar los salarios de los funcionarios a su albedrío, considero que los funcionarios son trabajadores del Estado y que su sueldo debe de estar ligado al IPC y la masa salarial al PIB, y que solo ante casos excepcionales, sea el Congreso por mayoría de 2/3 el que pueda modificar al alza o a la baja los sueldos de la función pública.
Pdta.
El otro día te comente sobre los articulistas de este digital que renuncian a defender sus escritos con argumentos, estos bobalicones que llegan aquí, nos sueltan su perorata como obispos desde su púlpito y luego hacen mutis por el foro , tendremos que pedirles que defiendan sus argumentos con razones convincentes o que dejen de decir tonterias, me extraña que un tipo como tú, que defiende sus ideas con argumentos, no haya reparado en este tipo de articulistas y no les haya pedido que bajen a la arena.
Cordiales saludos.
Querido Salva, cuando digo supuestos derechos, es porque hasta ahora ningún tribunal se ha pronunciado sobre el tema y mientras tanto, el Ayuntamiento no debe ni puede conceder unos derechos "in secula seculorum" a unos trabajadores que no son funcionarios y que son empleados de una empresa concesionaria del Consistorio, en el caso de que la contrata se la quede otra empresa y de que esta empresa no respete esos supuestos derechos, serán los trabajadores implicados los que reclamarán a las instancias laborales y serán estas las que dictaminarán si proceden o no proceden.
En este caso en particular, me molesta que un político defienda los supuestos derechos de unos trabajadores en contra de los ciudadanos de Alzira y que encima le salgan palmeros.
Critico que cualquier gobierno pueda subir o bajar los salarios de los funcionarios a su albedrío, considero que los funcionarios son trabajadores del Estado y que su sueldo debe de estar ligado al IPC y la masa salarial al PIB, y que solo ante casos excepcionales, sea el Congreso por mayoría de 2/3 el que pueda modificar al alza o a la baja los sueldos de la función pública.
Pdta.
El otro día te comente sobre los articulistas de este digital que renuncian a defender sus escritos con argumentos, estos bobalicones que llegan aquí, nos sueltan su perorata como obispos desde su púlpito y luego hacen mutis por el foro , tendremos que pedirles que defiendan sus argumentos con razones convincentes o que dejen de decir tonterias, me extraña que un tipo como tú, que defiende sus ideas con argumentos, no haya reparado en este tipo de articulistas y no les haya pedido que bajen a la arena.
Cordiales saludos.
juan - 05/11/2010
Viejo, el tiempo dara y quitara razon, estoy seguro que la empresa que se lo quede cumplira su contrato hasta que venza, pero despues vera que es ruinoso y no volvera a ofertar y entonces se habra perdido todo,las personas que estan ahora llevan años realizando la gestion siempre con arreglo a lo que les marca la coorporacion o los politicos de turno, por que son trabajadores y no puden permitirse decir que no, pero las empresas grandes primero entran y cuando se ven inispensables entonces meten el viaje, si vieramos en la emeroteca veriamos que eso a sucedido ya en varias ocasiones quiza en mas de lo normal, Pero a qui no se escarmienta y en unos años seguro que el pliego de condiciones se queda sin ofertas y entonces pasaran por el aro con las empresa que este, Aunque para entonces igual mandan otros y se pueden pasar la legislatura dicendo que eso es herencia de los anteriores mandatarios.
Viejo, el tiempo dara y quitara razon, estoy seguro que la empresa que se lo quede cumplira su contrato hasta que venza, pero despues vera que es ruinoso y no volvera a ofertar y entonces se habra perdido todo,las personas que estan ahora llevan años realizando la gestion siempre con arreglo a lo que les marca la coorporacion o los politicos de turno, por que son trabajadores y no puden permitirse decir que no, pero las empresas grandes primero entran y cuando se ven inispensables entonces meten el viaje, si vieramos en la emeroteca veriamos que eso a sucedido ya en varias ocasiones quiza en mas de lo normal, Pero a qui no se escarmienta y en unos años seguro que el pliego de condiciones se queda sin ofertas y entonces pasaran por el aro con las empresa que este, Aunque para entonces igual mandan otros y se pueden pasar la legislatura dicendo que eso es herencia de los anteriores mandatarios.
SALVA - 06/11/2010
Estimado "viejo" hay que ver como te gusta disfrazar las cosas con tal de no aceptar que un ente público no puede ni debe, por ética democrática y por el ejemplo que tiene la obligación de dar a la ciudadania, firmar un contrato con una entidad privada para la concesión de un servicio "público" en el que se incumple la legalidad de un convenio o acuerdo colectivo y eso, en román paladino es incumplir una norma legal, por lo que es inadmisible en un estado de derecho que ese incumplimiento pueda entenderse como tu dices "en un supuesto derecho". Con ello acabas de darle la vuelta al derecho del trabajo, en el que la carga de la prueba para que eso que firma el ayuntamiento no es un derecho de los trabajadores, le corresponde al Ayuntamiento que es el que establece y firma el pliego de condiciones. Es evidente que ante esta irregularidad y en mi opinión, inmoralidad, los trabajadores tienen que denunciar que les han quitado unos derechos, pero será el Ayuntamiento quien tendrá que demostrar que no les corresponde ya que es quien redacta el pliego de condiciones con la eliminación de unos derechos reconocidos hasta la fecha por todas las partes. En un estado de derecho no se puede estar reconociendo unos derechos durante mucho tiempo y cuando me apetece me los cargo, sin que ello tenga consecuencias El problema del debate no es la critica a la empresa privada porque ella acude a una contrata que redacta el Ayuntamiento, que es en mi oponión y parece ser el otras personas, quien comete la inmoralidad y la irregularidad. Aqui lo que puede ocurrir el que la pillería de la empresa le salga rana y tenga que cargar con unos costes no previstos y abandonará la concesión y entonces es cuando la incongruencia del Ayuntamiento tendrá tambien sus consecuencias. Los trabajadores de las empresas privadas cuando un derecho como el de la antiguedad y el de la categoría profesional está en un convenio, es intocable de forma unilateral por la empresa y si lo hace paga las consecuencias, por lo tanto es un derecho permanente que solo se cambia por acuerdo entre las partes. Ya veo que a ti esto no te gusta y defiendes, como los del PP, que el politico si es del PP puede saltarse las normas con cualquier excusa, justificando la gestión del dinero público, aunque esa gestión, como en este Ayuntamiento se ha demostrado que es bastante deficiente y que tu mismo lo has criticado en otros comentarios. Estimado "viejo" es una pena que en determinados temas te metas en unos charcos dificiles de entender, salvo que tengas interés, ya que los argumentos que utilizas no se sostienen ni aunque los sujetes con una cuerda. Saludos afectuosos
Estimado "viejo" hay que ver como te gusta disfrazar las cosas con tal de no aceptar que un ente público no puede ni debe, por ética democrática y por el ejemplo que tiene la obligación de dar a la ciudadania, firmar un contrato con una entidad privada para la concesión de un servicio "público" en el que se incumple la legalidad de un convenio o acuerdo colectivo y eso, en román paladino es incumplir una norma legal, por lo que es inadmisible en un estado de derecho que ese incumplimiento pueda entenderse como tu dices "en un supuesto derecho". Con ello acabas de darle la vuelta al derecho del trabajo, en el que la carga de la prueba para que eso que firma el ayuntamiento no es un derecho de los trabajadores, le corresponde al Ayuntamiento que es el que establece y firma el pliego de condiciones. Es evidente que ante esta irregularidad y en mi opinión, inmoralidad, los trabajadores tienen que denunciar que les han quitado unos derechos, pero será el Ayuntamiento quien tendrá que demostrar que no les corresponde ya que es quien redacta el pliego de condiciones con la eliminación de unos derechos reconocidos hasta la fecha por todas las partes. En un estado de derecho no se puede estar reconociendo unos derechos durante mucho tiempo y cuando me apetece me los cargo, sin que ello tenga consecuencias El problema del debate no es la critica a la empresa privada porque ella acude a una contrata que redacta el Ayuntamiento, que es en mi oponión y parece ser el otras personas, quien comete la inmoralidad y la irregularidad. Aqui lo que puede ocurrir el que la pillería de la empresa le salga rana y tenga que cargar con unos costes no previstos y abandonará la concesión y entonces es cuando la incongruencia del Ayuntamiento tendrá tambien sus consecuencias. Los trabajadores de las empresas privadas cuando un derecho como el de la antiguedad y el de la categoría profesional está en un convenio, es intocable de forma unilateral por la empresa y si lo hace paga las consecuencias, por lo tanto es un derecho permanente que solo se cambia por acuerdo entre las partes. Ya veo que a ti esto no te gusta y defiendes, como los del PP, que el politico si es del PP puede saltarse las normas con cualquier excusa, justificando la gestión del dinero público, aunque esa gestión, como en este Ayuntamiento se ha demostrado que es bastante deficiente y que tu mismo lo has criticado en otros comentarios. Estimado "viejo" es una pena que en determinados temas te metas en unos charcos dificiles de entender, salvo que tengas interés, ya que los argumentos que utilizas no se sostienen ni aunque los sujetes con una cuerda. Saludos afectuosos
ALZIREÑO - 06/11/2010
Viejo tiene que ser algun portavoz de alguna empresa pujante, o alguien del ayuntamiento, para ver como nos movemos, sino, no tiene razon de ser muchas cosas.
Viejo tiene que ser algun portavoz de alguna empresa pujante, o alguien del ayuntamiento, para ver como nos movemos, sino, no tiene razon de ser muchas cosas.
viejo - 08/11/2010
Salva, sigues sin entender lo que es la democracia y lo que es la gestión pública, el Ayuntamiento no es quién para reconocer los derechos de los trabajadores de una empresa privada, me parece inadecuado que un Ayuntamiento reconozca de facto unos derechos en perjuicio de los alcireños,la misión de un Ayuntamiento es la de administrar los impuestos de los ciudadanos y la de los tribunales reconocer los derechos y administrar justicia, a vosotros los pseudoizquierdistas os hace mucha ilusión administrar justicia con los dineros de otros y la democracia no es eso.
Saludos
Salva, sigues sin entender lo que es la democracia y lo que es la gestión pública, el Ayuntamiento no es quién para reconocer los derechos de los trabajadores de una empresa privada, me parece inadecuado que un Ayuntamiento reconozca de facto unos derechos en perjuicio de los alcireños,la misión de un Ayuntamiento es la de administrar los impuestos de los ciudadanos y la de los tribunales reconocer los derechos y administrar justicia, a vosotros los pseudoizquierdistas os hace mucha ilusión administrar justicia con los dineros de otros y la democracia no es eso.
Saludos
SALVA - 08/11/2010
Estimado "viejo" ha quedado claro que tu forma derechosa de entender la democracia es que desde el ámbito público se incumplan las leyes. A mi no me esperes en ese típo de democracia. Si el ayuntamiento no quería ser responsable de ese incumplimiento, haber redactado el pliego de condiciones con una cantidad global por la concesión, incluidos los trabajadores, y si la empresa privada que se la queda, incumple el convenio, es decir, la ley, será en primera instancia, responsable la empresa privada. De esa forma el ayuntamiento, en primera instancia, no tendría responsabilidad directa por el incumplimiento de la legalida realizado por la empresa privada. Pero como ha obligado a la empresa privada en el pligo de condiciones a que se incumpla la legalidad, es decir, el derecho de los trabajadores, es politica y jurídicamente responsable. Eso al final mas costes para el ayuntamiento por no gestionanar los recursos públicos, "de acuerdo a la legalidad vigente". Eso en mi tierra se llama mala gestión y lo que es peor, tener intencionalidad premeditada de causar perjuicio a unas personas en sus derechos, para beneficiar a una empresa afín. Lo que tu defiendes al igual que los del PP con estas actuaciones es democracia viciada y de la mala. Si la poca información que se conoce, se confirmase, somos uno de los ayuntamientos de la zona que mas procesos judiciales tiene a lo largo de cada año y el mayor porcentaje de perdidos. Eso es buena gestión. Saludos
Estimado "viejo" ha quedado claro que tu forma derechosa de entender la democracia es que desde el ámbito público se incumplan las leyes. A mi no me esperes en ese típo de democracia. Si el ayuntamiento no quería ser responsable de ese incumplimiento, haber redactado el pliego de condiciones con una cantidad global por la concesión, incluidos los trabajadores, y si la empresa privada que se la queda, incumple el convenio, es decir, la ley, será en primera instancia, responsable la empresa privada. De esa forma el ayuntamiento, en primera instancia, no tendría responsabilidad directa por el incumplimiento de la legalida realizado por la empresa privada. Pero como ha obligado a la empresa privada en el pligo de condiciones a que se incumpla la legalidad, es decir, el derecho de los trabajadores, es politica y jurídicamente responsable. Eso al final mas costes para el ayuntamiento por no gestionanar los recursos públicos, "de acuerdo a la legalidad vigente". Eso en mi tierra se llama mala gestión y lo que es peor, tener intencionalidad premeditada de causar perjuicio a unas personas en sus derechos, para beneficiar a una empresa afín. Lo que tu defiendes al igual que los del PP con estas actuaciones es democracia viciada y de la mala. Si la poca información que se conoce, se confirmase, somos uno de los ayuntamientos de la zona que mas procesos judiciales tiene a lo largo de cada año y el mayor porcentaje de perdidos. Eso es buena gestión. Saludos
viejo - 08/11/2010
Salva, léete el pliego de condiciones económicas , es la mejor forma de no decir tonterias y de no insistir en ellas.
saludos.
Salva, léete el pliego de condiciones económicas , es la mejor forma de no decir tonterias y de no insistir en ellas.
saludos.
SALVA - 09/11/2010
Estimado "viejo" tu problema es que en lo que te interesa solo lees una parte del conflicto y entonces corres el riesgo de que tus "tonterias" sean mas vistosas. Debes leerte los pliegos de condiciones de todas las anteriores adjudicaciones y verás donde están las diferencias y que es donde se quejan los trabajadores y lo que denuncian el Sr. Aranda. Detrás de toda esta maniobra del ayuntamiento solo hay un interes y es el de que la concesión vaya a manos de una empresa de un familiar de un ex concejal del PP y en ese camino preparar el terreno para dehacerse de algunos o de todos los trabajadores que llevan muchos años en ese servicio y que tiene unos derechos legales. No tardaremos muchos dias en conocer la empresa a la que se le adjudica dicho servicio y comprobarás lo que te digo. Al final veremos quien dice mas tonterias querido "viejo". A y no te olvides eso sigue siendo un servicio público y ello conlleva determinadas obligaciones legales que hay que cumplir y si no se cumplen, suelen aparecer consecuencias. Saludos
Estimado "viejo" tu problema es que en lo que te interesa solo lees una parte del conflicto y entonces corres el riesgo de que tus "tonterias" sean mas vistosas. Debes leerte los pliegos de condiciones de todas las anteriores adjudicaciones y verás donde están las diferencias y que es donde se quejan los trabajadores y lo que denuncian el Sr. Aranda. Detrás de toda esta maniobra del ayuntamiento solo hay un interes y es el de que la concesión vaya a manos de una empresa de un familiar de un ex concejal del PP y en ese camino preparar el terreno para dehacerse de algunos o de todos los trabajadores que llevan muchos años en ese servicio y que tiene unos derechos legales. No tardaremos muchos dias en conocer la empresa a la que se le adjudica dicho servicio y comprobarás lo que te digo. Al final veremos quien dice mas tonterias querido "viejo". A y no te olvides eso sigue siendo un servicio público y ello conlleva determinadas obligaciones legales que hay que cumplir y si no se cumplen, suelen aparecer consecuencias. Saludos
viejo - 09/11/2010
Salva, veo que ya te has leido el pliego de condiciones, ya era hora, llevas dias discutiendo sin saber lo que discutías, ahora como ya lo has leido y visto que tengo razón, me quieres trasladar al 2006 cuando solo se trataba de adjudicar la contrata de conductores de autobús a unos 20 euros/ hora, lo que no estaba nada mal para aquellas fechas.
Ya verás como la contrata se la volverá a adjudicar la empresa actual, ya que es la que mejor conoce las circunstancias de las lineas y la que mejor sabe donde puede ajustar gastos, otra cosa muy distinta es que haya arrojado la toalla y que renuncié a presentarse, cosa que dudo y que sería una grave irresponsabilidad por su parte a no ser que se presente en consorcio con otra empresa.
No, no tengo esa clase de problemas, solo suelo opinar sobre lo que estoy informado, ¿Puedes decir tu lo mismo?
saludos.
Salva, veo que ya te has leido el pliego de condiciones, ya era hora, llevas dias discutiendo sin saber lo que discutías, ahora como ya lo has leido y visto que tengo razón, me quieres trasladar al 2006 cuando solo se trataba de adjudicar la contrata de conductores de autobús a unos 20 euros/ hora, lo que no estaba nada mal para aquellas fechas.
Ya verás como la contrata se la volverá a adjudicar la empresa actual, ya que es la que mejor conoce las circunstancias de las lineas y la que mejor sabe donde puede ajustar gastos, otra cosa muy distinta es que haya arrojado la toalla y que renuncié a presentarse, cosa que dudo y que sería una grave irresponsabilidad por su parte a no ser que se presente en consorcio con otra empresa.
No, no tengo esa clase de problemas, solo suelo opinar sobre lo que estoy informado, ¿Puedes decir tu lo mismo?
saludos.
SALVA - 09/11/2010
Estimado "viejo" desde el primer momento que apareció esta noticia con la opinión del Sr. Aranda, me lei toda la documentación del pliego de condiciones y en esto coincido con la critica realizada. Si además uno se lee alguna de las anteriores concesiones, rápidamente encuentra las diferencias y los cambios realizados esta vez por el Ayuntamiento de Alzira. Estoy convencido de que si tu fueses uno de los trabajadores afectados, estarias preocupado por lo que dichos cambios puden representar para el futuro y condiciones de tu trabajo, yo por lo menos lo estaría. A lo mejor como no vives ese tipo de situaciones porque eres un trabajador de los privilegiados, te parecen bien ese tipo de actuaciones con la excusa de realizar una mejor gestión del dinero público, que al final pude resultar un montaje para algún amigo, aunque con ello se perjudique gravemente a un grupo de trabajadores, pero eso, a ti por lo que veo te da igual, aunque se incumpla la legalidad. Es muy curioso y sintomático que justo en este pliego de condiciones se cambie el apartado i) que ha venido manteniendose en los otros pliegos, y aparezca la lista de trabajadores sin su antiguedad y categoría profesional. Es muy curioso que en ese apartado i) se elimine lo de "subrogarse en todas las obligaciones empresariales respecto de la plantilla de los trabajadores del actual adjudicatario" y aparezca lo de que "el Concesionario adquirirá el compromiso de contratar al personal...". Esto tiene mala pinta y la experiencia en estos casos así lo aconseja y el tiempo dará y quitará razones, no lo que tu y yo digamos. Lo nuestro es una discrepancia sobre como se deben hacer las cosas desde una administración pública. Estimado "viejo" de esto puedo opinar porque lo conozco y tengo alguna experiencia. Saludos cordiales
Estimado "viejo" desde el primer momento que apareció esta noticia con la opinión del Sr. Aranda, me lei toda la documentación del pliego de condiciones y en esto coincido con la critica realizada. Si además uno se lee alguna de las anteriores concesiones, rápidamente encuentra las diferencias y los cambios realizados esta vez por el Ayuntamiento de Alzira. Estoy convencido de que si tu fueses uno de los trabajadores afectados, estarias preocupado por lo que dichos cambios puden representar para el futuro y condiciones de tu trabajo, yo por lo menos lo estaría. A lo mejor como no vives ese tipo de situaciones porque eres un trabajador de los privilegiados, te parecen bien ese tipo de actuaciones con la excusa de realizar una mejor gestión del dinero público, que al final pude resultar un montaje para algún amigo, aunque con ello se perjudique gravemente a un grupo de trabajadores, pero eso, a ti por lo que veo te da igual, aunque se incumpla la legalidad. Es muy curioso y sintomático que justo en este pliego de condiciones se cambie el apartado i) que ha venido manteniendose en los otros pliegos, y aparezca la lista de trabajadores sin su antiguedad y categoría profesional. Es muy curioso que en ese apartado i) se elimine lo de "subrogarse en todas las obligaciones empresariales respecto de la plantilla de los trabajadores del actual adjudicatario" y aparezca lo de que "el Concesionario adquirirá el compromiso de contratar al personal...". Esto tiene mala pinta y la experiencia en estos casos así lo aconseja y el tiempo dará y quitará razones, no lo que tu y yo digamos. Lo nuestro es una discrepancia sobre como se deben hacer las cosas desde una administración pública. Estimado "viejo" de esto puedo opinar porque lo conozco y tengo alguna experiencia. Saludos cordiales
jacinto - 14/11/2010
estimado "viejo",no merecia la pena contestarte pero voy a hacerlo,si tu tanto miras por donde se invierten tus impuestos dejame que te diga alguna cosita,¿tu sabes que empresas se han presentado?,ya veo que no...(el que habla de lo que sabe...),pues te lo digo yo, 5 empresas, 4 de fuera y 1 una de alzira(si espavilao la cooperativa actual),¿sabes lo que puede significar?,que si gana una de las otras 4 de fuera de alzira... "NUESTROS IMPUESTOS SE MARCHAN FUERA DE ALZIRA",porque todas disponen de taller,garajes,gasolineras,uniformes,asesores propios todos personas de fuera de alzira,(tanto que tu miras por alzira),al contrario que la actual cooperativa que el taller (de alzira),el garaje (de alzira), gasolinera (de alzira), asesor (de alzira),y todo lo que necesita esta cooperativa para funcionar TODO DE ALZIRA, esto que significa, yo te lo explico (por si no lo pillas),trabajo para gente de alzira y dinero que se invierte en alzira.Y otro cosa, si se lo queda la actual empresa ahora que tendran mas libertad para mejorar cosas (porque lo pone en el nuevo contrato),¿ quien sabra mejor lo que necesitan los usuarios que esta empresa que lleva 25 años llevando los autobuses de esta ciudad?.
Sin mas y esperando tu respuesta.Muy atentamente. Jacinto
estimado "viejo",no merecia la pena contestarte pero voy a hacerlo,si tu tanto miras por donde se invierten tus impuestos dejame que te diga alguna cosita,¿tu sabes que empresas se han presentado?,ya veo que no...(el que habla de lo que sabe...),pues te lo digo yo, 5 empresas, 4 de fuera y 1 una de alzira(si espavilao la cooperativa actual),¿sabes lo que puede significar?,que si gana una de las otras 4 de fuera de alzira... "NUESTROS IMPUESTOS SE MARCHAN FUERA DE ALZIRA",porque todas disponen de taller,garajes,gasolineras,uniformes,asesores propios todos personas de fuera de alzira,(tanto que tu miras por alzira),al contrario que la actual cooperativa que el taller (de alzira),el garaje (de alzira), gasolinera (de alzira), asesor (de alzira),y todo lo que necesita esta cooperativa para funcionar TODO DE ALZIRA, esto que significa, yo te lo explico (por si no lo pillas),trabajo para gente de alzira y dinero que se invierte en alzira.Y otro cosa, si se lo queda la actual empresa ahora que tendran mas libertad para mejorar cosas (porque lo pone en el nuevo contrato),¿ quien sabra mejor lo que necesitan los usuarios que esta empresa que lleva 25 años llevando los autobuses de esta ciudad?.
Sin mas y esperando tu respuesta.Muy atentamente. Jacinto
SALVA - 15/11/2010
Estimado "jacinto" muy buenas tus aclaraciones, estos peperos solo saben que deshacer todo lo que no les gusta o no es de su banda. Tengo alguna experiencia en esta clase de maniobras politicas y estoy convencido en un 90% que el resultado final está predestinado de antemano y la adjudicación será a una empresa de un familiar directo de un ex-concejal del PP en el Ayuntamiento de Alzira. Me gustaría equivocarme pero estas cosas huelen desde el inicio en función de como se hacen y se prepara el pliego de condiciones, ya que en estas cosas hay pocas casualidades. Saludos
Estimado "jacinto" muy buenas tus aclaraciones, estos peperos solo saben que deshacer todo lo que no les gusta o no es de su banda. Tengo alguna experiencia en esta clase de maniobras politicas y estoy convencido en un 90% que el resultado final está predestinado de antemano y la adjudicación será a una empresa de un familiar directo de un ex-concejal del PP en el Ayuntamiento de Alzira. Me gustaría equivocarme pero estas cosas huelen desde el inicio en función de como se hacen y se prepara el pliego de condiciones, ya que en estas cosas hay pocas casualidades. Saludos
viejo - 16/11/2010
Tampoco queda mucho para saber quién se queda con la contrata, de momento estoy completamente seguro de que quién se la adjudique será por menos dinero que costaba hasta ahora, por lo que será un ahorro para los alcireños, tendremos una empresa trabajando en Alcira , pagando impuestos en Alcira, con trabajadores de la localidad y a precios competitivos.
El tiempo dará y quitará razones, mientras tanto me abstengo de juzgar futuros y de "guerras preventivas" que ya sabéis lo que dan de sí.
De momento se está actuando conforme a Ley, y la democracia es eso, una misma Ley para todos, sin distinciones ni regalías, así funcionan las democracias occidentales y el libre mercado.
Esperemos.
Tampoco queda mucho para saber quién se queda con la contrata, de momento estoy completamente seguro de que quién se la adjudique será por menos dinero que costaba hasta ahora, por lo que será un ahorro para los alcireños, tendremos una empresa trabajando en Alcira , pagando impuestos en Alcira, con trabajadores de la localidad y a precios competitivos.
El tiempo dará y quitará razones, mientras tanto me abstengo de juzgar futuros y de "guerras preventivas" que ya sabéis lo que dan de sí.
De momento se está actuando conforme a Ley, y la democracia es eso, una misma Ley para todos, sin distinciones ni regalías, así funcionan las democracias occidentales y el libre mercado.
Esperemos.
jacinto - 16/11/2010
salva estoy con tigo en todo.
estimado viejo,de momento alzira es con "Z",... como estas tan seguro/a que pronto se sabra,a lo mejor las empresas implicadas ya lo saben o es que tienes imformacion privilejiada...?,y si la empresa es de fuera no paga impuestos en alzira,listillo, al reves cobra los nuestros y se los lleva a otra ciudad para pagarlos ayi.
estas seguro que nos costara menos que ahora?, tu no sabes que no solo se valora la cantidad economica, pueda ganar la cantidad mas alta si es mejor la oferta en otras cosas,.y sobre precios mas competitivos vuelves a fallar,pero no te preocupes hijo mio ahora te lo explico...aqui no paga ni dios y los poquisimos que pagan el precio lo seguira poniendo el ajuntamiento cosa que claramente pone en el pliego de condiciones...¿a ver si despues de todo lo que has rajado resulta que eres tu quien no se a leido el pliego?.y porque te abstienes porque se te an acavado las toterias para responder o porque estamos apunto de seber en departamento trabajas dentro de nuestra Casa Consistorial.....?
salva estoy con tigo en todo.
estimado viejo,de momento alzira es con "Z",... como estas tan seguro/a que pronto se sabra,a lo mejor las empresas implicadas ya lo saben o es que tienes imformacion privilejiada...?,y si la empresa es de fuera no paga impuestos en alzira,listillo, al reves cobra los nuestros y se los lleva a otra ciudad para pagarlos ayi.
estas seguro que nos costara menos que ahora?, tu no sabes que no solo se valora la cantidad economica, pueda ganar la cantidad mas alta si es mejor la oferta en otras cosas,.y sobre precios mas competitivos vuelves a fallar,pero no te preocupes hijo mio ahora te lo explico...aqui no paga ni dios y los poquisimos que pagan el precio lo seguira poniendo el ajuntamiento cosa que claramente pone en el pliego de condiciones...¿a ver si despues de todo lo que has rajado resulta que eres tu quien no se a leido el pliego?.y porque te abstienes porque se te an acavado las toterias para responder o porque estamos apunto de seber en departamento trabajas dentro de nuestra Casa Consistorial.....?
viejo - 17/11/2010
Jacinto
Puestos a corregir, "an acavado" no es un prodigio de cultura ni de sapiencia, en cuanto a todo lo demás, estás a la misma altura de conocimiento, una empresa para poder ejercer sus funciones en una localidad, debe de estar dada de alta fiscal en la localidad (IAE).
Vamos a dejar pasar unos dias y sabremos quién se adjudica la contrata y por cuanto, solo entonces podremos juzgar, mientras tanto, solo se trata de meros juicios de intenciones .
¿Que pensáis hacer cuando me descubráis, me vais a dar un "paseo" ?
Salva, tendrás que elegir mejor a tus compañeros de viaje.
Jacinto
Puestos a corregir, "an acavado" no es un prodigio de cultura ni de sapiencia, en cuanto a todo lo demás, estás a la misma altura de conocimiento, una empresa para poder ejercer sus funciones en una localidad, debe de estar dada de alta fiscal en la localidad (IAE).
Vamos a dejar pasar unos dias y sabremos quién se adjudica la contrata y por cuanto, solo entonces podremos juzgar, mientras tanto, solo se trata de meros juicios de intenciones .
¿Que pensáis hacer cuando me descubráis, me vais a dar un "paseo" ?
Salva, tendrás que elegir mejor a tus compañeros de viaje.
SALVA - 17/11/2010
Estimado "viejo" hay veces que das lastima. Lo tuyo de estar siempre corrigiendo los errores ortográficos de los demas utilizando la burla y la falta de respeto, es patetico y lo de la utilización del "paseo" es un comentario miserable, que ya te he reprochado algunas veces. Siempre lo utilizas cuando te faltan los argumentos. Me parece que es poco adecuado y contradictorio por tu parte, seguir con este tipo de referencias del pasado, según tus mismas palabras en otros comentarios, ya que en todas las partes se dieron "paseos" . Saludos
Estimado "viejo" hay veces que das lastima. Lo tuyo de estar siempre corrigiendo los errores ortográficos de los demas utilizando la burla y la falta de respeto, es patetico y lo de la utilización del "paseo" es un comentario miserable, que ya te he reprochado algunas veces. Siempre lo utilizas cuando te faltan los argumentos. Me parece que es poco adecuado y contradictorio por tu parte, seguir con este tipo de referencias del pasado, según tus mismas palabras en otros comentarios, ya que en todas las partes se dieron "paseos" . Saludos
viejo - 17/11/2010
Salva, no digo que seas tonto, solo digo que muchas veces lo pareces, o simplemente te lo haces, admites que ese tal "Jacinto", me recrimine el que escriba Alcira en vez de Alzira, mientras que el susodicho Jacinto nos expone un muestrario de su analfabetismo funcional, aplaudes fervorosamente al bello Jacinto , cuando dice que está intentando localizarme en algún siniestro departamento del Ayuntamiento (supongo que no será para abrazarme y llenarme de besos), al final acabaré pensando que tu tambien eres de esos que desean "abrazarme y besarme" .
Tu eliges, la democracia y la libertad solo tiene un camino, puedes estar entre los que denuncian con libertad o con los que tratan de amedrentar a los que denuncian, tu decides.
Pdta. Cuando hayas elegido continuamos, mientras tanto no me hagas perder el tiempo.
Salva, no digo que seas tonto, solo digo que muchas veces lo pareces, o simplemente te lo haces, admites que ese tal "Jacinto", me recrimine el que escriba Alcira en vez de Alzira, mientras que el susodicho Jacinto nos expone un muestrario de su analfabetismo funcional, aplaudes fervorosamente al bello Jacinto , cuando dice que está intentando localizarme en algún siniestro departamento del Ayuntamiento (supongo que no será para abrazarme y llenarme de besos), al final acabaré pensando que tu tambien eres de esos que desean "abrazarme y besarme" .
Tu eliges, la democracia y la libertad solo tiene un camino, puedes estar entre los que denuncian con libertad o con los que tratan de amedrentar a los que denuncian, tu decides.
Pdta. Cuando hayas elegido continuamos, mientras tanto no me hagas perder el tiempo.
SALVA - 17/11/2010
Estimado "viejo" eres un manipulador de opiniones. En ningún sitio he dicho que esté de acuerdo o "aplauda fervorosamente al bello Jacinto" por su último comentario sobre "tu localización", eso como siempre haces, es tu invento para montar otra discusión diferente a la de la noticia. Yo solo he estado de acuerdo con el comentario de Jacinto del 14-11-2010, ya que clarificaba mas todavia el tema en debate sobre la concesión de los autobuses municipales. ´Te critico lo de los errores ortográficos porque es algo que haces muchas veces y siempre tratando de poner en ridiculo a la persona que los comete. Por lo que observo en tus contínuas opiniones, es que aquel que no tenga tu cultura y tus conocimientos no puede debatir contigo, eso en mi opinión es falta de humildad por tu parte y en una persona preparada como tu, es mas grave que la falta de conocimientos. Todo lo demás son cortinas de humo que sueltas cada vez cuando los argumentos de fallan, Revisa todos tus comentarios sobre este tema y verás los cambios de opinión que has realizado. No tengo que elegir nada ni a nadie, yo estoy desde siempre con la libertad, pero con respeto, cosa que a ti se te va muchas veces de las manos. Se te a vuelto a escapar el pequeño demonio que tienes escondido y no es la primera vez, así que cuidate que esas cosas traen malas consecuencias para la salud. Saludos
Estimado "viejo" eres un manipulador de opiniones. En ningún sitio he dicho que esté de acuerdo o "aplauda fervorosamente al bello Jacinto" por su último comentario sobre "tu localización", eso como siempre haces, es tu invento para montar otra discusión diferente a la de la noticia. Yo solo he estado de acuerdo con el comentario de Jacinto del 14-11-2010, ya que clarificaba mas todavia el tema en debate sobre la concesión de los autobuses municipales. ´Te critico lo de los errores ortográficos porque es algo que haces muchas veces y siempre tratando de poner en ridiculo a la persona que los comete. Por lo que observo en tus contínuas opiniones, es que aquel que no tenga tu cultura y tus conocimientos no puede debatir contigo, eso en mi opinión es falta de humildad por tu parte y en una persona preparada como tu, es mas grave que la falta de conocimientos. Todo lo demás son cortinas de humo que sueltas cada vez cuando los argumentos de fallan, Revisa todos tus comentarios sobre este tema y verás los cambios de opinión que has realizado. No tengo que elegir nada ni a nadie, yo estoy desde siempre con la libertad, pero con respeto, cosa que a ti se te va muchas veces de las manos. Se te a vuelto a escapar el pequeño demonio que tienes escondido y no es la primera vez, así que cuidate que esas cosas traen malas consecuencias para la salud. Saludos
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