EL SEIS DOBLE
sábado, 6 de junio de 2009
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Monos y plátanos“Aquí, las cosas siempre se han hecho así”
El gato HayacK
HayacK
Un grupo de científicos encerró a cinco monos en una jaula, en cuyo centro colocaron una escalera y, sobre ella, un montón de plátanos. Cuando uno de los monos subía la escalera para agarrar los plátanos los científicos lanzaban un chorro de agua fría sobre los que se quedaban en el suelo. Pasado algún tiempo, los monos aprendieron la relación entre la escalera y el agua, de modo que cuando un mono iba a subir la escalera, los otros lo molían a palos.
Después de haberse repetido varias veces la experiencia, ningún mono osaba subir la escalera, a pesar de la tentación de los plátanos. Entonces, los científicos sustituyeron a uno de los monos por otro nuevo. Lo primero que hizo el mono novato nada más ver los plátanos fue subir la escalera. Los otros, rápidamente, le bajaron y le pegaron antes de que saliera el agua fría sobre ellos. Después de algunas palizas, el nuevo integrante del grupo nunca más subió por la escalera.
Un segundo mono fue sustituido, y ocurrió lo mismo con el que entró en su lugar. El primer sustituido participó con especial entusiasmo en la paliza al nuevo.
Un tercero fue cambiado, y se repitió el suceso. El cuarto, y finalmente el quinto de los monos originales fueron sustituidos también por otros nuevos.
Los científicos se quedaron con un grupo de cinco monos que, a pesar de no haber recibido nunca una ducha de agua fría, continuaban golpeando a aquél que intentaba llegar hasta los plátanos.
Si fuera posible preguntar a alguno de ellos por qué pegaban con tanto ímpetu al que subía a por los plátanos, con certeza ésta sería la respuesta: “No lo sé. Aquí, las cosas siempre se han hecho así”.
La misma pregunta podríamos hacerle a multitud de votantes del partido único PPSOE. ¿Por qué votas PP? ¿Por qué votas PSOE? “Porque, mira… siempre se ha hecho así”, ”todos son iguales”, “para que nos robe uno que no sabemos quien es…” Eso es siempre mucho más sencillo. Comportarse como monos que siguen a la manada proyectando sus miedos y anhelos en unos líderes que bien saben no son más para ellos que un voto que necesitan cada cuatro años. Es hora de romper con eso y comportarse como personas con criterio propio.
El Seis Doble no corrige los escritos que recibe. La reproducción de este texto es literal; fiel a las palabras, redacción, ortografía y sentido del autor/es.
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Comentarios de nuestros usuarios a esta noticia
Chimo - 06/06/2009
Yo no quiero comportarme como un mono pero... ¿qué alternativas hay? Seguiré mirando los plátanos del techo
Yo no quiero comportarme como un mono pero... ¿qué alternativas hay? Seguiré mirando los plátanos del techo
Hayack - 06/06/2009
Tienes solo en valencia a BLOC y EU. Y a nivel del estado muchas pequeñas formaciones políticas dispuestas a dar el callo. Aparte tambien, si no te sientes representado por nade tienes la opción de votar en blanco.
Tienes solo en valencia a BLOC y EU. Y a nivel del estado muchas pequeñas formaciones políticas dispuestas a dar el callo. Aparte tambien, si no te sientes representado por nade tienes la opción de votar en blanco.
Vicente - 06/06/2009
Chimo, ¿y por qué no creas tu las alternativas? ¿Tienen que venir a dártelas o que?
Chimo, ¿y por qué no creas tu las alternativas? ¿Tienen que venir a dártelas o que?
MC Quique - 06/06/2009
Hay muchas alternativas, y algunas no tan minoritarias como podamos pensar, pero a veces en las elecciones nos limitamos a votar según nos guste más "ZP" o "RJ", cuando precisamente, al igual que en las locales y autonómicas, no les votamos a ninguno de ellos dos. Aquí como en los concursos, podemos ser afortunados... porque lo importante es participar.
Hay muchas alternativas, y algunas no tan minoritarias como podamos pensar, pero a veces en las elecciones nos limitamos a votar según nos guste más "ZP" o "RJ", cuando precisamente, al igual que en las locales y autonómicas, no les votamos a ninguno de ellos dos. Aquí como en los concursos, podemos ser afortunados... porque lo importante es participar.
paquita - 07/06/2009
No os dais cuenta que hayack quiere que votéis al bloc o a iu, vamos lo que faltaba ya. Mejor votaremos a los monos, que tendrán más sentido común que todo lo que se dice por aquí.
No os dais cuenta que hayack quiere que votéis al bloc o a iu, vamos lo que faltaba ya. Mejor votaremos a los monos, que tendrán más sentido común que todo lo que se dice por aquí.
MC Quique - 08/06/2009
Te recuerdo Paquita, que no estamos obligados a elegir entre PP o PSOE, ¡ vamos eso si que sería lo que faltaba ! . Y hablando de sentido común, en algunos casos, se puede demostrar la carencia del mismo, por el poco respeto que se demuestre hacía los demás.
Te recuerdo Paquita, que no estamos obligados a elegir entre PP o PSOE, ¡ vamos eso si que sería lo que faltaba ! . Y hablando de sentido común, en algunos casos, se puede demostrar la carencia del mismo, por el poco respeto que se demuestre hacía los demás.
Hayack - 08/06/2009
Por favor Paquita. ¿Me estas negando el derecho ha expresar mi libre opinión? ¿Te consideras una demócrata? Por que la verdad, a mi me cuesta pensar que lo eres…
Si tu estás convencida de que tu opción política es la que te representa, no me parecerás nunca un mono. Pero no me quites a mi mi derecho de expresarme. Por cierto Paquita, lee bien y no busques donde no hay. Si pido el voto para quien sea, lo haré con razones de por que votarla. No dando razones de por que NO votar otra opción.
Por favor Paquita. ¿Me estas negando el derecho ha expresar mi libre opinión? ¿Te consideras una demócrata? Por que la verdad, a mi me cuesta pensar que lo eres…
Si tu estás convencida de que tu opción política es la que te representa, no me parecerás nunca un mono. Pero no me quites a mi mi derecho de expresarme. Por cierto Paquita, lee bien y no busques donde no hay. Si pido el voto para quien sea, lo haré con razones de por que votarla. No dando razones de por que NO votar otra opción.
Pepera - 08/06/2009
Mis 10 razones para no votar a izquierda unida o al bloc:
1.No aceptan el actual modelo constitucional.
2.Son un partido residual,con lo que se les hace imposible llegar a tener un solo escaño.
3.A día de hoy no tienen un lider claro que marque unas m´nimas pautas.
4.Si la representación valenciana en su fallida Asamblea Federal es esta... SALGO CORRIENDO!
5.No te puedes fiar de ellos,en el fondo son COMUNISTAS y no duraran en traicionarte.
6.Sus reinvindicaciones antiturinas,asquean y abochornan.
7.No dudan en pactar con la derecha con tal d estar en el poder.
8.Sustentan con sus votos a alcaldes queno condenan la violencia.
9.Son unos irresponsables al querer el cierre de las centrales nucleares,sin ofrecer una alternativa REAL Y NO UTÓPICA.
10.Son las mismas caras una y otra vez.
Mis 10 razones para no votar a izquierda unida o al bloc:
1.No aceptan el actual modelo constitucional.
2.Son un partido residual,con lo que se les hace imposible llegar a tener un solo escaño.
3.A día de hoy no tienen un lider claro que marque unas m´nimas pautas.
4.Si la representación valenciana en su fallida Asamblea Federal es esta... SALGO CORRIENDO!
5.No te puedes fiar de ellos,en el fondo son COMUNISTAS y no duraran en traicionarte.
6.Sus reinvindicaciones antiturinas,asquean y abochornan.
7.No dudan en pactar con la derecha con tal d estar en el poder.
8.Sustentan con sus votos a alcaldes queno condenan la violencia.
9.Son unos irresponsables al querer el cierre de las centrales nucleares,sin ofrecer una alternativa REAL Y NO UTÓPICA.
10.Son las mismas caras una y otra vez.
Goliat - 08/06/2009
Pepera, te repites como la cebolla. Creo que eres el único usuario que siempre está desentonando y hablando de cosas que nada tienen que ver con el tema. Y sino, dime que razón hay para que hables de TUS 10 razones para no votar al Bloc o a Izqda. Unida en este artículo. Hoy solo se ven comentarios tuyos por aquí. ¿No tens faena?
Pepera, te repites como la cebolla. Creo que eres el único usuario que siempre está desentonando y hablando de cosas que nada tienen que ver con el tema. Y sino, dime que razón hay para que hables de TUS 10 razones para no votar al Bloc o a Izqda. Unida en este artículo. Hoy solo se ven comentarios tuyos por aquí. ¿No tens faena?
Pepera - 08/06/2009
A nivel nacional,votaré a zapatero,al PSOE! Por que me sigue ilusionando su proyecto y su visión de España en positivo.
Que nadie olvide,y estoy hablando a nivel nacional gobernamental que i España es el país que más empleo ha perdido enn esta crisis financiera de la unión europea es porque dicho empleo basicamente es el que en precario creó el señor Aznar,procedente de la especulación del ladrillo que él comenzó a patir de una ley de 1998 que liberalizó el suelo. Y voto al pp, voto a Elena Bastidas y la seguiré votando porque a la vista esta la mejora que esta obteniendo Alzira y su ciudadania gracias al gobierno local,ya que Alzira ha mejorado mucho y han mejorado sus barrios y sobre todo han recuperado parte del patrimonio historico de Alzira como es el casco antiguo de la ciudad y más que recuperaran.
A nivel nacional,votaré a zapatero,al PSOE! Por que me sigue ilusionando su proyecto y su visión de España en positivo.
Que nadie olvide,y estoy hablando a nivel nacional gobernamental que i España es el país que más empleo ha perdido enn esta crisis financiera de la unión europea es porque dicho empleo basicamente es el que en precario creó el señor Aznar,procedente de la especulación del ladrillo que él comenzó a patir de una ley de 1998 que liberalizó el suelo. Y voto al pp, voto a Elena Bastidas y la seguiré votando porque a la vista esta la mejora que esta obteniendo Alzira y su ciudadania gracias al gobierno local,ya que Alzira ha mejorado mucho y han mejorado sus barrios y sobre todo han recuperado parte del patrimonio historico de Alzira como es el casco antiguo de la ciudad y más que recuperaran.
Pepera - 08/06/2009
Ya veo como os repetea la verdad;no no tengo faena,estoy parada y estudiando también poco te importa a tí,,acaso Goliat te te he preguntado a tí sobre tu trabajo?te quedaste sin palabras...no tienes nada que decir...por que será? El tema tiene que ver porque porfin entro Elena como alcaldesa y cambió Alzira,nada tiene que ver lan señora alcaldesa que dichosm monos que siempre han echo ls cosas igual.POCO TIENE QUE VER ESTE TEMA CON BASTIDAS CON EL PP PORQUE ELENA SI SE HA MOVIDO Y HA HECHO L QUE MUCHOS ALCALDES NO HICIERON Y TODO SE LO TIRARON AL BOLSILLO Y PUNTO Y PELOTA!!
Ya veo como os repetea la verdad;no no tengo faena,estoy parada y estudiando también poco te importa a tí,,acaso Goliat te te he preguntado a tí sobre tu trabajo?te quedaste sin palabras...no tienes nada que decir...por que será? El tema tiene que ver porque porfin entro Elena como alcaldesa y cambió Alzira,nada tiene que ver lan señora alcaldesa que dichosm monos que siempre han echo ls cosas igual.POCO TIENE QUE VER ESTE TEMA CON BASTIDAS CON EL PP PORQUE ELENA SI SE HA MOVIDO Y HA HECHO L QUE MUCHOS ALCALDES NO HICIERON Y TODO SE LO TIRARON AL BOLSILLO Y PUNTO Y PELOTA!!
Pepera - 08/06/2009
Con mi comentario contesto a las preguntas del señor hayack ,en el último parrafo estan, por si necesitas lentes de contacto graduadas Goliat,no te llega el sueldo o no tienes tiempo para pasarte por la optica u el oculista?
Con mi comentario contesto a las preguntas del señor hayack ,en el último parrafo estan, por si necesitas lentes de contacto graduadas Goliat,no te llega el sueldo o no tienes tiempo para pasarte por la optica u el oculista?
d´Alzira i plores - 08/06/2009
Pepera, et podria dir que el PP antiga Aliança Popular va ser molts anys un partit residual com tu dius, si seguint el teu criteri no els hagueren permés treballar el seu projecte hui no estarien on estan.I per un altre costat recordar-te que en alguns pobles i ciutats al PP es podria dir que és un partit residual i no ho són partits com el Bloc que porten anys aconseguint majories. Però clar són excepcions que confirmen la regla.
Pepera, et podria dir que el PP antiga Aliança Popular va ser molts anys un partit residual com tu dius, si seguint el teu criteri no els hagueren permés treballar el seu projecte hui no estarien on estan.I per un altre costat recordar-te que en alguns pobles i ciutats al PP es podria dir que és un partit residual i no ho són partits com el Bloc que porten anys aconseguint majories. Però clar són excepcions que confirmen la regla.
Hayack - 08/06/2009
Más que las 10 razones hubieses tenido que decir, “Las 10 mentiras sobre IU o Bloc. Como yo no pertenezco a Bloc, hablaré de lo que conozco.
Bien, empecemos:
1.No aceptan el actual modelo constitucional.
La primera mentira, cualquier partido que no acepte el orden constitucional no es legalizado gracias a una ley denominada “ley de partidos”. A mi parecer injusta ya que no se acepta cualquier ideología diferente a la socialdemócrata. UI roza la línea pero no la rebasa. Es decir, acepta la constitución y sus instituciones, aunque aspira a lograr establecer una República Federal solidaria siempre a través de los cauces democráticos. Si la mayoría del pueblo manifiesta que se ha cansado de la monarquía… Que arias? Los ilegalizarías a todos? ¿Los meterías en la cárcel?
2.Son un partido residual, con lo que se les hace imposible llegar a tener un solo escaño.
Es incierto que IU sea un partido residual por lo siguiente. IU es la tercera fuerza política en número de votos. Eso en el parlamento no se refleja por que la ley electoral castiga a las formaciones nacionales pequeñas. Es un embudo que se hizo en su día para evitar las llamadas “sopas de letras” que que habia mil y un partidillos pequeños que a los grandes les molestaban, por lo que para garantizar la gobernabilidad y la estabilidad de la nación se le decidió hacer a esta menos democrática. Actualmente IU tiene en el parlamento español 2 diputados. Sin la ley electoral actual tendría unos 10 o por ahí. Fíjate de CIU, con una cuarta parte de los votos de IU tiene 11 diputados.
3.A día de hoy no tienen un líder claro que marque unas mínimas pautas.
Ese líder poco claro al que te refieres es Cayo Lara? El texto de los monos lo utilizó el en un discurso, para animarnos a intentar convencer a la gente de que existen alternativas al camino marcado. Por otra parte, Tanto Cayo Lara (Coordinador general) como Marga Sanz (coordinadora de EUPV) son las cabezas visibles de la coordinación que llevan a cabo los designios de una asamblea llamada Consell politic Nacional (Para EUPV) y Consejo político Federal (para el resto del estado). Esto es IU, un conjunto de federaciones regidas por consejos políticos. No existen líderes en IU, sino representantes de estos consejos. Los coordinadores no mandan, sino que coordinan. Por cierto, yo soy miembro del CPN. Tienes alguna propuesta que hacernos? Con mucho gusto la recogería, la maduraría y la llevaría allá donde hiciese falta. Por que yo no soy miembro como tal, sino que me manda la asamblea del colectivo de Alzira para que les de voz allí. En Alzira funciona igual, existe una asamblea que se reúne cada un par de meses para tomar las decisiones y un CP que se encarga de llevarlas a cabo y que se reune en pleno cada 2 semanas. A estos CP cualquier militante/simpatizante/ciudadano puede pasarse. Si no es afiliado no tendrá voto, pero si que podrá exponer lo que desee.
4.Si la representación valenciana en su fallida Asamblea Federal es esta... SALGO CORRIENDO!
¿Fallida asamblea? Con la información que me has demostrado tener, francamente no se por que dices eso de fallida. Al regirse por asamblea es complicado llegar a acuerdos de una forma rápida y completa. Pero en el dialogo está la clave. Fallida puede ser… ¿Por que no se eligió allí un coordinador? El coordinador es un currante elegido por el CP. Fíjate en este pequeño matiz; el líder lidera, el coordinador coordina.
5.No te puedes fiar de ellos, en el fondo son COMUNISTAS y no duraran en traicionarte.
Mira, yo no soy comunista, pero si comulgo en gran parte con el programa de IU. Estoy entre comunistas, ¿Y que? Hay gente de toda índole, de perfil más radical, otros de perfil más moderado. Pero ante todo nuestra lucha es por el pueblo y la clase trabajadora. Te has sentido traicionada alguna vez por IU o EUPV? ¡Házmelo saber! Por que entonces significa que hemos fallado, y debemos rectificar aquello que se ha hecho mal. Estoy seguro que algun dia IU te podrá representar plenamente si colaboras en ella.
6.Sus reivindicaciones antiturinas,asquean y abochornan.
En realidad de las reivindicaciones antitaurinas se encarga el PACMA. IU se limita a denunciar el sufrimiento innecesario de los animales que son utilizados como si fueran piedras sin tener en cuenta de que un animal puede o no ser inteligente. Pero si le pinchas sangrará y le hará daño. Así como todo ser humano tiene derecho a vivir, todo animal tiene el mismo derecho. No puedes aniquilar o hacer sufrir a una especie o a un animal en concreto solo por que te apetece y te gusta ver correr la sangre. Recuerda que el ser humano es la peor bestia de la tierra. Las atroces guerras que aun hoy se libran alrededor del mundo cobrándose vidas inocentes de las formas más aberrantes lo confirman.
7.No dudan en pactar con la derecha con tal d estar en el poder.
¿De que derecha hablas exactamente? Los pactos con la derecha a nivel de Paìs Valencià son una excepción. De hecho en nuestro territorio solo hay un ayuntamiento del PP con los votos de IU, y tiene una razón bastante simple. El alcalde del PSOE estaba imputado y se negaba a dimitir, por lo que IU apoyó al PP para desalojar a este hombre. No recuerdo el nombre del municipio, pero si te interesa el tema siempre te lo puedo buscar y aclarar con más certeza. El resto la verdad, si me especificas en que casos indagaré para que te llegue toda la información que me demandes. Por otra parte, hay gente en la derecha muy respetable y honrada. Si gracias a eso podemos hacer mejorar el municipio sin violar nuestro programa, ¿Por qué no? Cosas más raras se han visto, como el pacto PP-PSOE en el País vasco.
8.Sustentan con sus votos a alcaldes queno condenan la violencia.
¿Y de que sirve condenar la violencia? Ciertamente los pactos de la federación de IU Eskar Batua en algunos municipios han sido extraños. Y se ha colaborado on la izquierda Aberzale. Aunque tienes que tener en cuenta que dos concejales de IU fueron expulsado de la formación de forma fulminante por no apoyar un manifiesto de condena al atentado que costó la vida a una persona por unos cobardes disparos en nombre del pueblo al que pretendes liberar. Entramos en un tema un poco peludo, ya que la situación del País Vasco es algo de lo que es difícil hacer análisis acertados desde fuera. Aparte entraríamos en un debate ya mucho más amplio. Tu solo ten presente que IU condena la violencia venga de donde venga. Por eso en su época renunció a la lucha armada. Esta violencia no solo puede venir de la extrema izquierda más extrema, sino de la extrema derecha. Que deja muchos heridos por palizas y ataques cada año, y algún que otro muerto. En Alzira sin ir más lejos ya nos encontramos esa presencia en forma de pintadas… Cruzaran algún día la línea y dejarán a alguno en el hospital de la Ribera? Cuando lo sepa no dudaré en comunicártelo. Hablando de pintadas. El otro día el PP tumbó una moción del Bloc que instaba al ayuntamiento a eliminar las esvásticas y esas pintadas de carácter fascista y xenófobo. Sabes que? El PP votó en contra.
9.Son unos irresponsables al querer el cierre de las centrales nucleares,sin ofrecer una alternativa REAL Y NO UTÓPICA.
IU no pretende cerrarlas todas de golpe, sino ir cerrándolas conforma vayan cumpliendo su vida util. No es utópico demandar una política energética sostenible y respetuosa con el medio ambiente. Las nucleares traen muchos problemas ya que si bien no emiten CO2 si que sus residuos radioactivos son muy peligrosos, y es muy difícil deshacerse de ellos con seguridad. Mejor dicho, es imposible deshacerse de ellos sin que el medio sufra una agresión brutal (antes se enterraban o se tiraban al mar) Deben ser almacenados de una forma segura. Francamente prefiero un parque eólico o investigar en energía solar a tener cientos de barriles altamente peligrosos de los que no sabes como deshacerte. No es utópico, es sentido común.
10.Son las mismas caras una y otra vez
En una ciudad no demasiado grande como Alzira siempre son las mismas caras. Las mismas caras en el militante del PSOE de siempre, las mismas caras enn Bloc o IU e incluso en el PP. A nivel nacional… La verdad es que me sorprendes. ¿Conocías a Cayo Lara? Yo lo conozco y me parece un buen tio.
Esta afirmación se desmonta con facilidad. Yo llevo mas o menos un año en el colectivo de EU, y pronto habrá nuevas incorporaciones. Quizá te equivocaste y en vez de ver un video de IU viste un video chino y te parecieron todos iguales… . Ahora en serio. Hay gente que es habitual de un partido. Pero dudo que conozcas a todos los militantes de EUPV de Alzira. Así que poco te puede sonar… mi cara, por ejemplo. Moe conoces? Y mira que soy un miembro bastante activo a nivel local.
Si tienes alguna duda no dudes en consultármelo Paquita. Estoy a tu disposición.
Ahora le toca a Beteta desmontar estas afirmaciones sobre el Bloc
PD: Por supuesto que cada persona que lo lea puede plantear sus dudas y sus correcciones así como plantear lo que desee. Faltaría más!
PD: Disculpen si me he extendido demasiado ^^U
PD2: Como me ha quedado un texto tan requetechulo, se va al Blog.
Más que las 10 razones hubieses tenido que decir, “Las 10 mentiras sobre IU o Bloc. Como yo no pertenezco a Bloc, hablaré de lo que conozco.
Bien, empecemos:
1.No aceptan el actual modelo constitucional.
La primera mentira, cualquier partido que no acepte el orden constitucional no es legalizado gracias a una ley denominada “ley de partidos”. A mi parecer injusta ya que no se acepta cualquier ideología diferente a la socialdemócrata. UI roza la línea pero no la rebasa. Es decir, acepta la constitución y sus instituciones, aunque aspira a lograr establecer una República Federal solidaria siempre a través de los cauces democráticos. Si la mayoría del pueblo manifiesta que se ha cansado de la monarquía… Que arias? Los ilegalizarías a todos? ¿Los meterías en la cárcel?
2.Son un partido residual, con lo que se les hace imposible llegar a tener un solo escaño.
Es incierto que IU sea un partido residual por lo siguiente. IU es la tercera fuerza política en número de votos. Eso en el parlamento no se refleja por que la ley electoral castiga a las formaciones nacionales pequeñas. Es un embudo que se hizo en su día para evitar las llamadas “sopas de letras” que que habia mil y un partidillos pequeños que a los grandes les molestaban, por lo que para garantizar la gobernabilidad y la estabilidad de la nación se le decidió hacer a esta menos democrática. Actualmente IU tiene en el parlamento español 2 diputados. Sin la ley electoral actual tendría unos 10 o por ahí. Fíjate de CIU, con una cuarta parte de los votos de IU tiene 11 diputados.
3.A día de hoy no tienen un líder claro que marque unas mínimas pautas.
Ese líder poco claro al que te refieres es Cayo Lara? El texto de los monos lo utilizó el en un discurso, para animarnos a intentar convencer a la gente de que existen alternativas al camino marcado. Por otra parte, Tanto Cayo Lara (Coordinador general) como Marga Sanz (coordinadora de EUPV) son las cabezas visibles de la coordinación que llevan a cabo los designios de una asamblea llamada Consell politic Nacional (Para EUPV) y Consejo político Federal (para el resto del estado). Esto es IU, un conjunto de federaciones regidas por consejos políticos. No existen líderes en IU, sino representantes de estos consejos. Los coordinadores no mandan, sino que coordinan. Por cierto, yo soy miembro del CPN. Tienes alguna propuesta que hacernos? Con mucho gusto la recogería, la maduraría y la llevaría allá donde hiciese falta. Por que yo no soy miembro como tal, sino que me manda la asamblea del colectivo de Alzira para que les de voz allí. En Alzira funciona igual, existe una asamblea que se reúne cada un par de meses para tomar las decisiones y un CP que se encarga de llevarlas a cabo y que se reune en pleno cada 2 semanas. A estos CP cualquier militante/simpatizante/ciudadano puede pasarse. Si no es afiliado no tendrá voto, pero si que podrá exponer lo que desee.
4.Si la representación valenciana en su fallida Asamblea Federal es esta... SALGO CORRIENDO!
¿Fallida asamblea? Con la información que me has demostrado tener, francamente no se por que dices eso de fallida. Al regirse por asamblea es complicado llegar a acuerdos de una forma rápida y completa. Pero en el dialogo está la clave. Fallida puede ser… ¿Por que no se eligió allí un coordinador? El coordinador es un currante elegido por el CP. Fíjate en este pequeño matiz; el líder lidera, el coordinador coordina.
5.No te puedes fiar de ellos, en el fondo son COMUNISTAS y no duraran en traicionarte.
Mira, yo no soy comunista, pero si comulgo en gran parte con el programa de IU. Estoy entre comunistas, ¿Y que? Hay gente de toda índole, de perfil más radical, otros de perfil más moderado. Pero ante todo nuestra lucha es por el pueblo y la clase trabajadora. Te has sentido traicionada alguna vez por IU o EUPV? ¡Házmelo saber! Por que entonces significa que hemos fallado, y debemos rectificar aquello que se ha hecho mal. Estoy seguro que algun dia IU te podrá representar plenamente si colaboras en ella.
6.Sus reivindicaciones antiturinas,asquean y abochornan.
En realidad de las reivindicaciones antitaurinas se encarga el PACMA. IU se limita a denunciar el sufrimiento innecesario de los animales que son utilizados como si fueran piedras sin tener en cuenta de que un animal puede o no ser inteligente. Pero si le pinchas sangrará y le hará daño. Así como todo ser humano tiene derecho a vivir, todo animal tiene el mismo derecho. No puedes aniquilar o hacer sufrir a una especie o a un animal en concreto solo por que te apetece y te gusta ver correr la sangre. Recuerda que el ser humano es la peor bestia de la tierra. Las atroces guerras que aun hoy se libran alrededor del mundo cobrándose vidas inocentes de las formas más aberrantes lo confirman.
7.No dudan en pactar con la derecha con tal d estar en el poder.
¿De que derecha hablas exactamente? Los pactos con la derecha a nivel de Paìs Valencià son una excepción. De hecho en nuestro territorio solo hay un ayuntamiento del PP con los votos de IU, y tiene una razón bastante simple. El alcalde del PSOE estaba imputado y se negaba a dimitir, por lo que IU apoyó al PP para desalojar a este hombre. No recuerdo el nombre del municipio, pero si te interesa el tema siempre te lo puedo buscar y aclarar con más certeza. El resto la verdad, si me especificas en que casos indagaré para que te llegue toda la información que me demandes. Por otra parte, hay gente en la derecha muy respetable y honrada. Si gracias a eso podemos hacer mejorar el municipio sin violar nuestro programa, ¿Por qué no? Cosas más raras se han visto, como el pacto PP-PSOE en el País vasco.
8.Sustentan con sus votos a alcaldes queno condenan la violencia.
¿Y de que sirve condenar la violencia? Ciertamente los pactos de la federación de IU Eskar Batua en algunos municipios han sido extraños. Y se ha colaborado on la izquierda Aberzale. Aunque tienes que tener en cuenta que dos concejales de IU fueron expulsado de la formación de forma fulminante por no apoyar un manifiesto de condena al atentado que costó la vida a una persona por unos cobardes disparos en nombre del pueblo al que pretendes liberar. Entramos en un tema un poco peludo, ya que la situación del País Vasco es algo de lo que es difícil hacer análisis acertados desde fuera. Aparte entraríamos en un debate ya mucho más amplio. Tu solo ten presente que IU condena la violencia venga de donde venga. Por eso en su época renunció a la lucha armada. Esta violencia no solo puede venir de la extrema izquierda más extrema, sino de la extrema derecha. Que deja muchos heridos por palizas y ataques cada año, y algún que otro muerto. En Alzira sin ir más lejos ya nos encontramos esa presencia en forma de pintadas… Cruzaran algún día la línea y dejarán a alguno en el hospital de la Ribera? Cuando lo sepa no dudaré en comunicártelo. Hablando de pintadas. El otro día el PP tumbó una moción del Bloc que instaba al ayuntamiento a eliminar las esvásticas y esas pintadas de carácter fascista y xenófobo. Sabes que? El PP votó en contra.
9.Son unos irresponsables al querer el cierre de las centrales nucleares,sin ofrecer una alternativa REAL Y NO UTÓPICA.
IU no pretende cerrarlas todas de golpe, sino ir cerrándolas conforma vayan cumpliendo su vida util. No es utópico demandar una política energética sostenible y respetuosa con el medio ambiente. Las nucleares traen muchos problemas ya que si bien no emiten CO2 si que sus residuos radioactivos son muy peligrosos, y es muy difícil deshacerse de ellos con seguridad. Mejor dicho, es imposible deshacerse de ellos sin que el medio sufra una agresión brutal (antes se enterraban o se tiraban al mar) Deben ser almacenados de una forma segura. Francamente prefiero un parque eólico o investigar en energía solar a tener cientos de barriles altamente peligrosos de los que no sabes como deshacerte. No es utópico, es sentido común.
10.Son las mismas caras una y otra vez
En una ciudad no demasiado grande como Alzira siempre son las mismas caras. Las mismas caras en el militante del PSOE de siempre, las mismas caras enn Bloc o IU e incluso en el PP. A nivel nacional… La verdad es que me sorprendes. ¿Conocías a Cayo Lara? Yo lo conozco y me parece un buen tio.
Esta afirmación se desmonta con facilidad. Yo llevo mas o menos un año en el colectivo de EU, y pronto habrá nuevas incorporaciones. Quizá te equivocaste y en vez de ver un video de IU viste un video chino y te parecieron todos iguales… . Ahora en serio. Hay gente que es habitual de un partido. Pero dudo que conozcas a todos los militantes de EUPV de Alzira. Así que poco te puede sonar… mi cara, por ejemplo. Moe conoces? Y mira que soy un miembro bastante activo a nivel local.
Si tienes alguna duda no dudes en consultármelo Paquita. Estoy a tu disposición.
Ahora le toca a Beteta desmontar estas afirmaciones sobre el Bloc
PD: Por supuesto que cada persona que lo lea puede plantear sus dudas y sus correcciones así como plantear lo que desee. Faltaría más!
PD: Disculpen si me he extendido demasiado ^^U
PD2: Como me ha quedado un texto tan requetechulo, se va al Blog.
MC Quique - 08/06/2009
Ya lo he visto y no he podido evitar responderle. Actualiza el chat para seguir hablando por el mismo.
Ya lo he visto y no he podido evitar responderle. Actualiza el chat para seguir hablando por el mismo.
Jose - 08/06/2009
No tinc per costum contestar les opinions que en este mitjà es publiquen, però per al.lusions pense que he de fer-ho.
El primer error, "Pepera", és clavar a IU i al BLOC en el mateix sac. Ho és perquè, encara que en el passat hem compartit candidatura a les autonòmiques, som dos partits al meu parer completament diferents. Per tant, la majoria dels punts no són aplicables al BLOC:
1.No aceptan el actual modelo constitucional.
Les regles del joc estan per a acceptar-les. Una altra cosa és que pugues compartir-les o no. L'actual Constitució va ser redactada en un moment en el qual qualsevol avanç democràtic era ben rebut. Trenta anys després, com a valencianistes, el BLOC no pot estar 100% d'acord amb la Constitució. Crec que la societat que va vore nàixer la Constitució no és la mateixa que l'actual, i per tant les regles del joc s'han d'adaptar als nous jugadors.
2.Son un partido residual,con lo que se les hace imposible llegar a tener un solo escaño.
El BLOC és un partit que compta amb més de 300 càrrecs públics arreu de les comarques valencianes. No de totes, sinó d'aquelles on ens presentem. És una assignatura pendent dels valencianistes arribar a les comarques castellanoparlants i a les grans ciutats on, excepte en Castelló, com tu ben dius som residuals. En canvi en la resta de pobles valencians, com dic, tenim més de 300 regidors i alcaldes, dos diputats en les Corts i una diputada en la Diputació de Castelló. A banda formem part de la tercera candidatura estatal més votada. No som residuals.
3.A día de hoy no tienen un lider claro que marque unas m´nimas pautas.
4.Si la representación valenciana en su fallida Asamblea Federal es esta... SALGO CORRIENDO!
5.No te puedes fiar de ellos,en el fondo son COMUNISTAS y no duraran en traicionarte.
Jo crec que estos tres punts anaven més per IU que per nosaltres, així que crec que no cal resposta.
6.Sus reinvindicaciones antiturinas,asquean y abochornan.
La tauromàquia s'ha practicat en els pobles mediterranis des de fa segles. A cada país el bou era i és tractat d'una manera diferent. Els valencians tradicionalment no torturem al bou clavant-li llances, ni banderilles, ni espases de 70 o 80 cms. Els valencians no tanquem a un bou en una plaça i el torturem fins la mort. Els valencians no juguem a amollar un bou pel camp i jugar a vore qui és el primer en clavar-li una llança de part a part del seu cos. No som així. En canvi tenim una altra manera de "torejar", en la que el bou no mor i no és torturat: els bous al carrer. És la nostra manera de practicar eixa tradició mediterrània. Si hem de ser sincers, el bou embolat i els bous a la mar no són el millor exemple possible... En tot cas, qualificar al moviment antitaurí com a "asco" i "bochorno", és com a mínim una falta de respecte a la llibertat d'expressió.
7.No dudan en pactar con la derecha con tal d estar en el poder.
Açò em fa prou de gràcia, perquè sols hem de vore el panorama en Euskadi i Navarra, sobretot en l'últim cas on el PSOE podia haver pactat perfectament amb "Nafarroa Bai", una coalició nacionalista progressista, i va decidir pactar amb el PP. És que clar, uns són "nacionalistas" i altres "no nacionalistas". Quines paradoxes té la vida...
8.Sustentan con sus votos a alcaldes queno condenan la violencia.
Això el BLOC no ho fa. En tot cas nosaltres patim eixos actes de violència, amb seus nostres cremades i militants agredits físsicament sense que ningú faça RES.
9.Son unos irresponsables al querer el cierre de las centrales nucleares,sin ofrecer una alternativa REAL Y NO UTÓPICA.
Busca'm en l'hemeroteca la darrera manifestació antinuclear convocada pel BLOC. El que sí que sé és que en Oliva estem plenant els edificis municipals de panels d'energia solar amb el qual no sols s'autoabasteix el propi edifici sinó també abasteix la contornada. Nosaltres no parlem, nosaltres fem.
10.Son las mismas caras una y otra vez.
Xè, és que ZP, Rajoy, Mayor Oreja, Bono i companyia s'acaben d'afiliar als seus respectius partits? Jo crec que ja duen uns quants anys en política... i com diu Hayack, en pobles o ciutats xicotetes, és prou habitual vore gent que duu 20 anys sent regidor.
Aprofite per a donar-li l'enhorabona públicament a "Hayack" per l'article. M'ha paregut molt interessant. El bipartidisme és el càncer d'una democràcia. En la pluralitat i el respecte a totes les opinions està la cura a eixa malaltia.
No tinc per costum contestar les opinions que en este mitjà es publiquen, però per al.lusions pense que he de fer-ho.
El primer error, "Pepera", és clavar a IU i al BLOC en el mateix sac. Ho és perquè, encara que en el passat hem compartit candidatura a les autonòmiques, som dos partits al meu parer completament diferents. Per tant, la majoria dels punts no són aplicables al BLOC:
1.No aceptan el actual modelo constitucional.
Les regles del joc estan per a acceptar-les. Una altra cosa és que pugues compartir-les o no. L'actual Constitució va ser redactada en un moment en el qual qualsevol avanç democràtic era ben rebut. Trenta anys després, com a valencianistes, el BLOC no pot estar 100% d'acord amb la Constitució. Crec que la societat que va vore nàixer la Constitució no és la mateixa que l'actual, i per tant les regles del joc s'han d'adaptar als nous jugadors.
2.Son un partido residual,con lo que se les hace imposible llegar a tener un solo escaño.
El BLOC és un partit que compta amb més de 300 càrrecs públics arreu de les comarques valencianes. No de totes, sinó d'aquelles on ens presentem. És una assignatura pendent dels valencianistes arribar a les comarques castellanoparlants i a les grans ciutats on, excepte en Castelló, com tu ben dius som residuals. En canvi en la resta de pobles valencians, com dic, tenim més de 300 regidors i alcaldes, dos diputats en les Corts i una diputada en la Diputació de Castelló. A banda formem part de la tercera candidatura estatal més votada. No som residuals.
3.A día de hoy no tienen un lider claro que marque unas m´nimas pautas.
4.Si la representación valenciana en su fallida Asamblea Federal es esta... SALGO CORRIENDO!
5.No te puedes fiar de ellos,en el fondo son COMUNISTAS y no duraran en traicionarte.
Jo crec que estos tres punts anaven més per IU que per nosaltres, així que crec que no cal resposta.
6.Sus reinvindicaciones antiturinas,asquean y abochornan.
La tauromàquia s'ha practicat en els pobles mediterranis des de fa segles. A cada país el bou era i és tractat d'una manera diferent. Els valencians tradicionalment no torturem al bou clavant-li llances, ni banderilles, ni espases de 70 o 80 cms. Els valencians no tanquem a un bou en una plaça i el torturem fins la mort. Els valencians no juguem a amollar un bou pel camp i jugar a vore qui és el primer en clavar-li una llança de part a part del seu cos. No som així. En canvi tenim una altra manera de "torejar", en la que el bou no mor i no és torturat: els bous al carrer. És la nostra manera de practicar eixa tradició mediterrània. Si hem de ser sincers, el bou embolat i els bous a la mar no són el millor exemple possible... En tot cas, qualificar al moviment antitaurí com a "asco" i "bochorno", és com a mínim una falta de respecte a la llibertat d'expressió.
7.No dudan en pactar con la derecha con tal d estar en el poder.
Açò em fa prou de gràcia, perquè sols hem de vore el panorama en Euskadi i Navarra, sobretot en l'últim cas on el PSOE podia haver pactat perfectament amb "Nafarroa Bai", una coalició nacionalista progressista, i va decidir pactar amb el PP. És que clar, uns són "nacionalistas" i altres "no nacionalistas". Quines paradoxes té la vida...
8.Sustentan con sus votos a alcaldes queno condenan la violencia.
Això el BLOC no ho fa. En tot cas nosaltres patim eixos actes de violència, amb seus nostres cremades i militants agredits físsicament sense que ningú faça RES.
9.Son unos irresponsables al querer el cierre de las centrales nucleares,sin ofrecer una alternativa REAL Y NO UTÓPICA.
Busca'm en l'hemeroteca la darrera manifestació antinuclear convocada pel BLOC. El que sí que sé és que en Oliva estem plenant els edificis municipals de panels d'energia solar amb el qual no sols s'autoabasteix el propi edifici sinó també abasteix la contornada. Nosaltres no parlem, nosaltres fem.
10.Son las mismas caras una y otra vez.
Xè, és que ZP, Rajoy, Mayor Oreja, Bono i companyia s'acaben d'afiliar als seus respectius partits? Jo crec que ja duen uns quants anys en política... i com diu Hayack, en pobles o ciutats xicotetes, és prou habitual vore gent que duu 20 anys sent regidor.
Aprofite per a donar-li l'enhorabona públicament a "Hayack" per l'article. M'ha paregut molt interessant. El bipartidisme és el càncer d'una democràcia. En la pluralitat i el respecte a totes les opinions està la cura a eixa malaltia.
Toni - 09/06/2009
Respecte al que diu Pepera - 08/06/2009
Mis 10 razones para no votar a izquierda unida o al bloc:
1.No aceptan el actual modelo constitucional.
2.Son un partido residual,con lo que se les hace imposible llegar a tener un solo escaño.
3.A día de hoy no tienen un lider claro que marque unas m´nimas pautas.
4.Si la representación valenciana en su fallida Asamblea Federal es esta... SALGO CORRIENDO!
5.No te puedes fiar de ellos,en el fondo son COMUNISTAS y no duraran en traicionarte.
6.Sus reinvindicaciones antiturinas,asquean y abochornan.
7.No dudan en pactar con la derecha con tal d estar en el poder.
8.Sustentan con sus votos a alcaldes queno condenan la violencia.
9.Son unos irresponsables al querer el cierre de las centrales nucleares,sin ofrecer una alternativa REAL Y NO UTÓPICA.
10.Son las mismas caras una y otra vez.
Et diré que evidenement tu pots votar qui vullgues, i no fa falta que argumentes a favor o en contra més que la teua voluntat, ja que en democràcia amb açò és prou.
Respecte a les raons que dius:
1. És mentida que Bloc o EUPV no accepten l'actual model constitucional. No solament l'accepten, si no que han lluitat per ell en la clandestinitat, quan els del teu partit ni tansevol condemnen el franquisme.
Altra cosa és que qui es declara republicà, o qui vol separar-se de l'estat espanyol, propugne per vies pacítiques i democràtiques assolir els seus objectius polítics. Convindràs amb mi que la Constitució es pot reformar. Veritat?
2. Els qualifiques de partit residual, i que solament poden optar a un escó. I què? En democràcia es pot creixer, avançar. Per la mateixa regla de tres: AP el precedent del PP també era un partit residual a l'Ajuntament d'Alzira en 1983 i en 1979 ni tansevol obtingué representació.
3. A dia d'avui no tenen un lider clar que marque les pautes. I què? Rajoy és un lider clar que marca les pautes? O li les marquen? I Zapatero a qui li deien Bambi els vells socialistes, era aleshores un lider fort. Creus que Elena Bastidas era una lider forta abans de guanyar les seues primeres eleccions? I Enrique Alborch és lider d'alguna cosa? Un lider es fa fort amb el temps, i d'acord amb la idiosincrasia de formacions assemblearies com EUPV, tindre un lider fort que mane (presidencialista) és una cosa aliena al sentir de l'organització.
4. No sé quina represenació en quina Assemblea Federal parles. El Bloc és d'obediència valenciana segons diuen ells i no tenen assemblea federal i EUPV és una organització totalment sobirana a nivell de País Valencià on conviuen diversos models i diverses corrents poítiques, inclosos nacionalistes d'esquerres.
5. No et pots fiar d'ells en el fons són COMUNISTES... Això és una xorrada. Al Bloc no hi ha cap comunista. I a EUPV només els que militen al PCE, que són un percentatge minoritari no arriben ni al 5% i et puc assegurar que els que hi ha són persones honestes que creuen en eixa ideologia i que no traicionen a ningú. Els únics COMUNISTES que han traicionat ers seus ideals comunistes, són els que eren comunistes i ara estan en el PP tocant el bombo en companyia teua, que "haberlos y haberlas hailos". No quatre persones honestes que segueixen pagant quota al PCE.
6. "Sus reivindicaciones taurinas asquean y abochornan". A mi el que m'asqueja i m'aboxorna és el maltracte als animals. Es poden fer festes i corregudes de bous sense matar al bou. I per a que damunt veges que no saps ni el que dius, un dels comunistes alzirenys que conec és un enamorat de la festa dels bous, i em referia com Miguel Dominguin el pare de Miguel Bossé, era Torero i militant del Partit Comunista. Així que no saps ni del que parles, pepera.
7. No dubten en pactar amb la dreta amb tall d'estar al poder. Això li ho dius a qui ho faça. Però en qualsevol cas, si tu eres la dreta, no entenc que et moleste això. És inaudit. Saps que passa als pobles menuts? Que cada poble és un món i les persones, de vegades, són més importants que la ideologia.
8. Sustenten amb els seus vots alcaldes que no condemnen la violència. Dis-me un cas, un sol cas en que el Bloc o EUPV recolzen un alcalde que no condemne la violencia i jo te'n diré mil d'alcaldes del PP que no condemnen el franquisme.
9. Qualificar d'irresponsable a qui en el seu projecte polític aboga per la desaparició de les Centrals Nuclears, és una falta de respecte i un insult a la intel·ligència. Tan legítim i respectable és abogar per un model energètic com per un altre en democràcia. I si que hi ha una aposta clara per l'us d'energies alternatives.
10. Són les mateixes cares una i una altra vegada: Qui? Manuel Fraga Iribarne ministre de Franco, etc, etc.? Manuel Chaves en Andalusia i ara Ministre de Zapatero? Tu no saps ni del que parles. Al Bloc hi ha una profunda renovació de cares. I a EUPV els manaments, les legislatures estan limitades per estatuts, de manera que no poden estar sempre els mateixos a llocs de responsabilitat.
Així que no, bonica. Tu vota a qui vullgues perquè tu vullgues però no estàs gens encertada en el teu raonament.
Respecte al que diu Pepera - 08/06/2009
Mis 10 razones para no votar a izquierda unida o al bloc:
1.No aceptan el actual modelo constitucional.
2.Son un partido residual,con lo que se les hace imposible llegar a tener un solo escaño.
3.A día de hoy no tienen un lider claro que marque unas m´nimas pautas.
4.Si la representación valenciana en su fallida Asamblea Federal es esta... SALGO CORRIENDO!
5.No te puedes fiar de ellos,en el fondo son COMUNISTAS y no duraran en traicionarte.
6.Sus reinvindicaciones antiturinas,asquean y abochornan.
7.No dudan en pactar con la derecha con tal d estar en el poder.
8.Sustentan con sus votos a alcaldes queno condenan la violencia.
9.Son unos irresponsables al querer el cierre de las centrales nucleares,sin ofrecer una alternativa REAL Y NO UTÓPICA.
10.Son las mismas caras una y otra vez.
Et diré que evidenement tu pots votar qui vullgues, i no fa falta que argumentes a favor o en contra més que la teua voluntat, ja que en democràcia amb açò és prou.
Respecte a les raons que dius:
1. És mentida que Bloc o EUPV no accepten l'actual model constitucional. No solament l'accepten, si no que han lluitat per ell en la clandestinitat, quan els del teu partit ni tansevol condemnen el franquisme.
Altra cosa és que qui es declara republicà, o qui vol separar-se de l'estat espanyol, propugne per vies pacítiques i democràtiques assolir els seus objectius polítics. Convindràs amb mi que la Constitució es pot reformar. Veritat?
2. Els qualifiques de partit residual, i que solament poden optar a un escó. I què? En democràcia es pot creixer, avançar. Per la mateixa regla de tres: AP el precedent del PP també era un partit residual a l'Ajuntament d'Alzira en 1983 i en 1979 ni tansevol obtingué representació.
3. A dia d'avui no tenen un lider clar que marque les pautes. I què? Rajoy és un lider clar que marca les pautes? O li les marquen? I Zapatero a qui li deien Bambi els vells socialistes, era aleshores un lider fort. Creus que Elena Bastidas era una lider forta abans de guanyar les seues primeres eleccions? I Enrique Alborch és lider d'alguna cosa? Un lider es fa fort amb el temps, i d'acord amb la idiosincrasia de formacions assemblearies com EUPV, tindre un lider fort que mane (presidencialista) és una cosa aliena al sentir de l'organització.
4. No sé quina represenació en quina Assemblea Federal parles. El Bloc és d'obediència valenciana segons diuen ells i no tenen assemblea federal i EUPV és una organització totalment sobirana a nivell de País Valencià on conviuen diversos models i diverses corrents poítiques, inclosos nacionalistes d'esquerres.
5. No et pots fiar d'ells en el fons són COMUNISTES... Això és una xorrada. Al Bloc no hi ha cap comunista. I a EUPV només els que militen al PCE, que són un percentatge minoritari no arriben ni al 5% i et puc assegurar que els que hi ha són persones honestes que creuen en eixa ideologia i que no traicionen a ningú. Els únics COMUNISTES que han traicionat ers seus ideals comunistes, són els que eren comunistes i ara estan en el PP tocant el bombo en companyia teua, que "haberlos y haberlas hailos". No quatre persones honestes que segueixen pagant quota al PCE.
6. "Sus reivindicaciones taurinas asquean y abochornan". A mi el que m'asqueja i m'aboxorna és el maltracte als animals. Es poden fer festes i corregudes de bous sense matar al bou. I per a que damunt veges que no saps ni el que dius, un dels comunistes alzirenys que conec és un enamorat de la festa dels bous, i em referia com Miguel Dominguin el pare de Miguel Bossé, era Torero i militant del Partit Comunista. Així que no saps ni del que parles, pepera.
7. No dubten en pactar amb la dreta amb tall d'estar al poder. Això li ho dius a qui ho faça. Però en qualsevol cas, si tu eres la dreta, no entenc que et moleste això. És inaudit. Saps que passa als pobles menuts? Que cada poble és un món i les persones, de vegades, són més importants que la ideologia.
8. Sustenten amb els seus vots alcaldes que no condemnen la violència. Dis-me un cas, un sol cas en que el Bloc o EUPV recolzen un alcalde que no condemne la violencia i jo te'n diré mil d'alcaldes del PP que no condemnen el franquisme.
9. Qualificar d'irresponsable a qui en el seu projecte polític aboga per la desaparició de les Centrals Nuclears, és una falta de respecte i un insult a la intel·ligència. Tan legítim i respectable és abogar per un model energètic com per un altre en democràcia. I si que hi ha una aposta clara per l'us d'energies alternatives.
10. Són les mateixes cares una i una altra vegada: Qui? Manuel Fraga Iribarne ministre de Franco, etc, etc.? Manuel Chaves en Andalusia i ara Ministre de Zapatero? Tu no saps ni del que parles. Al Bloc hi ha una profunda renovació de cares. I a EUPV els manaments, les legislatures estan limitades per estatuts, de manera que no poden estar sempre els mateixos a llocs de responsabilitat.
Així que no, bonica. Tu vota a qui vullgues perquè tu vullgues però no estàs gens encertada en el teu raonament.
Pepera - 09/06/2009
Creo que es una falta de respeto comparar a la alcaldesa con los monos cuando más de uno se podría comparar con el aroma de las mofetas! Apoyo y seguire apoyando a Bastidas y es o que deberia hacer todo aquel parado prque gracias a ella descenderá el paro este verano para muchos en Alzira,no se la puede comparar con un mono que hace lo mismo que todos,porque muchos de los parados de Alzira pronto tendra empleo gracias a que Elena no hace como todos...
Creo que es una falta de respeto comparar a la alcaldesa con los monos cuando más de uno se podría comparar con el aroma de las mofetas! Apoyo y seguire apoyando a Bastidas y es o que deberia hacer todo aquel parado prque gracias a ella descenderá el paro este verano para muchos en Alzira,no se la puede comparar con un mono que hace lo mismo que todos,porque muchos de los parados de Alzira pronto tendra empleo gracias a que Elena no hace como todos...
Hayack - 09/06/2009
Me parece muy bien que apoyes a Bastidas. Pero en este artículo no veo la palabra Bastidas por ninguna parte. No se critica en este artículo que uno vote al PP o al PSOE. Nino que se vote en base a una campaña política de marketing. No por ideas ni por programa, sino por que te lo han vendido así y después todos son iguales y no sequé. Pero mientras no me molesten mejor, que estoy muy como desde mi sillón quejándome de todo lo que pasa y no haciendo nada por cambiarlo.
Defiende a Bastidas. Me parece lógico si crees en ella como política. Pero no bases tus ataques a otras formaciones en diez puntos que rozan el ridículo. Has patinado Pepera. Admítelo y cerremos esta bronca absurda.
Por supuesto te invito a quedar un dia. Tomar unas cañas y hablar largo y tendido. Puesto que por los puntos que has escrito se te ve muy desinformada, casi engañada de lo que son estas formaciones políticas. Sapere aude compañera ?
Me parece muy bien que apoyes a Bastidas. Pero en este artículo no veo la palabra Bastidas por ninguna parte. No se critica en este artículo que uno vote al PP o al PSOE. Nino que se vote en base a una campaña política de marketing. No por ideas ni por programa, sino por que te lo han vendido así y después todos son iguales y no sequé. Pero mientras no me molesten mejor, que estoy muy como desde mi sillón quejándome de todo lo que pasa y no haciendo nada por cambiarlo.
Defiende a Bastidas. Me parece lógico si crees en ella como política. Pero no bases tus ataques a otras formaciones en diez puntos que rozan el ridículo. Has patinado Pepera. Admítelo y cerremos esta bronca absurda.
Por supuesto te invito a quedar un dia. Tomar unas cañas y hablar largo y tendido. Puesto que por los puntos que has escrito se te ve muy desinformada, casi engañada de lo que son estas formaciones políticas. Sapere aude compañera ?
Pepera - 09/06/2009
yo no tengo bronca con nadie simplemente expreso mi opinión, quizás desinformada pero si admiro a Elena Bastidas como alcaldesa, su saber estar, su saber hablar y sus ganas por mejorar Alzira puesto qu esta cumpliendo con sus objetivos, si yo estoy en tregua contigo hayack simplemente expreso mi opinión y se arremete contra mi persona siempre, simplemente por hablar de politica...
yo no tengo bronca con nadie simplemente expreso mi opinión, quizás desinformada pero si admiro a Elena Bastidas como alcaldesa, su saber estar, su saber hablar y sus ganas por mejorar Alzira puesto qu esta cumpliendo con sus objetivos, si yo estoy en tregua contigo hayack simplemente expreso mi opinión y se arremete contra mi persona siempre, simplemente por hablar de politica...
Benito - 09/06/2009
Pepera; Al menos sabes contar hasta diez cosa que es para estar orgullosa. Por otra parte coincido con Hayack en que no compara a la señora, o señorita, alcaldesa con los monos, ni con nada, así que la falta de respeto la cometes tú porque en todo caso serían monas ( la alcaldesa es mujer).
Yupi, yupi, Bastidas dará trabajo a los parados en Alzira este verano... y yo me pregunto ¿Cual es la fórmula? ¿Por qué este verano y no ahora? ¿Solo será para el verano?
P.D. Yo tengo más de diez razones para votar a los pseudofascistas del PP pero por cuestión de tiempo no las expondré.
Pepera; Al menos sabes contar hasta diez cosa que es para estar orgullosa. Por otra parte coincido con Hayack en que no compara a la señora, o señorita, alcaldesa con los monos, ni con nada, así que la falta de respeto la cometes tú porque en todo caso serían monas ( la alcaldesa es mujer).
Yupi, yupi, Bastidas dará trabajo a los parados en Alzira este verano... y yo me pregunto ¿Cual es la fórmula? ¿Por qué este verano y no ahora? ¿Solo será para el verano?
P.D. Yo tengo más de diez razones para votar a los pseudofascistas del PP pero por cuestión de tiempo no las expondré.
Hayack - 09/06/2009
No te equivoques pepera. No me produce especial satisfacción arremeter contra ti. Es más. En ningún momento te he faltado al respeto. O espero que no te hallas sentido ofendida. Te lo he comentado antes. Una cosa es dar una opinión y otra basar tus críticas en diez puntos que desde mi punto de vista rayan el ridículo. Eso lo dices con gente del PP y se mofan y se ríen, pero en un ambiente más serio… No es mi intención machacarte. Solo te contesto para que veas que no todo es blanco o negro. Tu misma admites que llegas a contradicciones y que tienes una opinión poco informada. Pero eso tiene remedio. Basta con buscar por ti misma y no leer solo lo que te ponen delante de las narices como “lo bueno” o “lo único”. Estoy a tu disposición para cuando lo necesites. Has leído mi blog (por que lo de los diez motivos es un remake de un artículo de mi blog) y en el está mi correo y demás.
Yo también llego a contradicciones, y me equivoco. Pero eso es por que todo mi ideal no es definitivo ni inamovible. Estoy sujeto al cambio y a la reflexión. De lo contrario, uno se convierte en un fanático con el que se es incapaz de hablar sin imponer antes su opinión. Tu no pareces de esas. Demuéstranoslo y demuéstrate a ti misma que aun por muy maduro o mayor que sea uno nunca se deja de aprender.
Suerte compañera! ?
No te equivoques pepera. No me produce especial satisfacción arremeter contra ti. Es más. En ningún momento te he faltado al respeto. O espero que no te hallas sentido ofendida. Te lo he comentado antes. Una cosa es dar una opinión y otra basar tus críticas en diez puntos que desde mi punto de vista rayan el ridículo. Eso lo dices con gente del PP y se mofan y se ríen, pero en un ambiente más serio… No es mi intención machacarte. Solo te contesto para que veas que no todo es blanco o negro. Tu misma admites que llegas a contradicciones y que tienes una opinión poco informada. Pero eso tiene remedio. Basta con buscar por ti misma y no leer solo lo que te ponen delante de las narices como “lo bueno” o “lo único”. Estoy a tu disposición para cuando lo necesites. Has leído mi blog (por que lo de los diez motivos es un remake de un artículo de mi blog) y en el está mi correo y demás.
Yo también llego a contradicciones, y me equivoco. Pero eso es por que todo mi ideal no es definitivo ni inamovible. Estoy sujeto al cambio y a la reflexión. De lo contrario, uno se convierte en un fanático con el que se es incapaz de hablar sin imponer antes su opinión. Tu no pareces de esas. Demuéstranoslo y demuéstrate a ti misma que aun por muy maduro o mayor que sea uno nunca se deja de aprender.
Suerte compañera! ?
Pepera - 09/06/2009
Benito como no tienes más argumentos te dedicas a remeter contra mi persona.Yo no me meto con tu eduación y os repatea que yo exprese mi opinión! ya veo como estais faltando el respeto contra mi persona,aqui se expresan opiniones y si se contar o no es mi problema,al igua que tú puedas ser un analfabeto,Espero que el señor administrador tenga en cuenta cuando se falta respeto a la persona en sí.No es justo.
Benito como no tienes más argumentos te dedicas a remeter contra mi persona.Yo no me meto con tu eduación y os repatea que yo exprese mi opinión! ya veo como estais faltando el respeto contra mi persona,aqui se expresan opiniones y si se contar o no es mi problema,al igua que tú puedas ser un analfabeto,Espero que el señor administrador tenga en cuenta cuando se falta respeto a la persona en sí.No es justo.
Benito - 09/06/2009
Pepera; Cálmate que a estas horas hay que estar relajada para dormir. Mi abuela decía que lo mejor para ir tranquilo a la cama es un vaso de leche así que tómate uno y verás que bien te va.
Yo no te he insultado ni nada, solamente hago comentarios de otros comentarios o noticias ¿Quién eres tú para censurarme? ¿Acaso dudas de la capacidad del administrador para moderar? Pues nada se lo dices a tu amiga Elena y que te "enchufe" de administradora también. Evidentemente si fuera analfabeto no sabría escribir pero como lo hago pues me tomo tu ataque como algo jocoso.
Por cierto, no me has contestado a mis preguntas. Te las repito: Bastidas dará trabajo a los parados en Alzira este verano... y yo me pregunto ¿Cual es la fórmula? ¿Por qué este verano y no ahora? ¿Solo será para el verano?
Pepera; Cálmate que a estas horas hay que estar relajada para dormir. Mi abuela decía que lo mejor para ir tranquilo a la cama es un vaso de leche así que tómate uno y verás que bien te va.
Yo no te he insultado ni nada, solamente hago comentarios de otros comentarios o noticias ¿Quién eres tú para censurarme? ¿Acaso dudas de la capacidad del administrador para moderar? Pues nada se lo dices a tu amiga Elena y que te "enchufe" de administradora también. Evidentemente si fuera analfabeto no sabría escribir pero como lo hago pues me tomo tu ataque como algo jocoso.
Por cierto, no me has contestado a mis preguntas. Te las repito: Bastidas dará trabajo a los parados en Alzira este verano... y yo me pregunto ¿Cual es la fórmula? ¿Por qué este verano y no ahora? ¿Solo será para el verano?
Pepera - 09/06/2009
Benito no tienes clase ni educación,aparentas ser de una mentalidad más bien fascista cuando no tienes argumentos arremetes vulgarmente contra la persona,te recomiendo un cursillo sobre la educación en valores,que seguramente no sabras ni de que va,porque por lo que se ve careces de valores,te puedes informar en la casa de la cultura,te hará falta...
Benito no tienes clase ni educación,aparentas ser de una mentalidad más bien fascista cuando no tienes argumentos arremetes vulgarmente contra la persona,te recomiendo un cursillo sobre la educación en valores,que seguramente no sabras ni de que va,porque por lo que se ve careces de valores,te puedes informar en la casa de la cultura,te hará falta...
Pepera - 10/06/2009
Calmada,calmadísima simplemente soy clara a la hora de expresarme y si me has faltado porque como ya te digo si se contar o no es mi problema. Quieres información sobre empleo?Si quieres vas y te informas al igual que hago yo,el que quiera información que se la busque.Mueve el culo! es muy bonito que te sientes en el sillón y que te las traigan!
Calmada,calmadísima simplemente soy clara a la hora de expresarme y si me has faltado porque como ya te digo si se contar o no es mi problema. Quieres información sobre empleo?Si quieres vas y te informas al igual que hago yo,el que quiera información que se la busque.Mueve el culo! es muy bonito que te sientes en el sillón y que te las traigan!
Hayack - 10/06/2009
Pepera, relax. Benito, ayuda un poco. Nadie te ataca a nivel personal Pepera. Solo relájate y contesta bajo tu punto de vista. Nadie te va a censurar por mostrar tu opinión. El administrador, si lo ve necesario intervendrá. No te sulfures.
Pepera, relax. Benito, ayuda un poco. Nadie te ataca a nivel personal Pepera. Solo relájate y contesta bajo tu punto de vista. Nadie te va a censurar por mostrar tu opinión. El administrador, si lo ve necesario intervendrá. No te sulfures.
Benito - 10/06/2009
Upss, Pepera me has descubierto, mi nick es en honor a Mussolini. Pero ya ves que contradicción que a pesar de ser de mentalidad fascista no voto al PP, ese partido fundado por un ministro de un dictador fascista y cuyos hechos no me apetece recordar... A lo mejor seré un fascista rojo y masón (menuda contradicción Xdddd).
Te sigo recomendando el vasito de leche y a este paso una valeriana también.
Insisto, sigues sin contestar a mis preguntas te las repetiré: Bastidas dará trabajo a los parados en Alzira este verano... y yo me pregunto ¿Cual es la fórmula? ¿Por qué este verano y no ahora? ¿Solo será para el verano?
Upss, Pepera me has descubierto, mi nick es en honor a Mussolini. Pero ya ves que contradicción que a pesar de ser de mentalidad fascista no voto al PP, ese partido fundado por un ministro de un dictador fascista y cuyos hechos no me apetece recordar... A lo mejor seré un fascista rojo y masón (menuda contradicción Xdddd).
Te sigo recomendando el vasito de leche y a este paso una valeriana también.
Insisto, sigues sin contestar a mis preguntas te las repetiré: Bastidas dará trabajo a los parados en Alzira este verano... y yo me pregunto ¿Cual es la fórmula? ¿Por qué este verano y no ahora? ¿Solo será para el verano?
Benito - 10/06/2009
Pues nada Pepera si crees que te ofendido a los tribunales que eso ahora está de moda entre los peperos para defender "el honor".
Lo del empleo para este verano, gracias a Elena, lo has dicho tú, no yo. Yo no tengo que moverme por nada porque no me hace falta por lo tanto como sales por la tangente y no defiendes tus propios comentarios pienso que es todo mentira y propaganda barata (¿Puedo decir que Pepera miente al decir que este verano los parados de Alzira tendrán trabajo gracias a Elena o si lo digo "arremeto vulgarmente" contra ella?).
Pues nada Pepera si crees que te ofendido a los tribunales que eso ahora está de moda entre los peperos para defender "el honor".
Lo del empleo para este verano, gracias a Elena, lo has dicho tú, no yo. Yo no tengo que moverme por nada porque no me hace falta por lo tanto como sales por la tangente y no defiendes tus propios comentarios pienso que es todo mentira y propaganda barata (¿Puedo decir que Pepera miente al decir que este verano los parados de Alzira tendrán trabajo gracias a Elena o si lo digo "arremeto vulgarmente" contra ella?).
Pepera - 10/06/2009
Benito,te repitescomo la cebolla, buscate la vida mi trabajo no es contestarte y de hecho no voy a contestarte,si tanto interés tienes preguntale a la alcaldesa los jueves a la 13:00h esta en la Alzira radio y si no pides cita y que te conteste personalmente.
Benito,te repitescomo la cebolla, buscate la vida mi trabajo no es contestarte y de hecho no voy a contestarte,si tanto interés tienes preguntale a la alcaldesa los jueves a la 13:00h esta en la Alzira radio y si no pides cita y que te conteste personalmente.
Pepera - 10/06/2009
Benito se te nota que tienes muchos celos a la alcaldesa E.Bastidas.Benito sigue viviendo en los mundos de yupi o pocoyo...
Benito se te nota que tienes muchos celos a la alcaldesa E.Bastidas.Benito sigue viviendo en los mundos de yupi o pocoyo...
Benito - 10/06/2009
Pepera, no son celos, precisamente, lo que le tengo a la alcaldesa, pero por respetar las normas de los comentarios no diré lo que pienso de ella.
Esperaré con impaciencia este verano la fórmula mágica de ver como se soluciona el paro, en Alzira, gracias a ella ya que no quieres decir (será porque no lo sabes).
Pepera, no son celos, precisamente, lo que le tengo a la alcaldesa, pero por respetar las normas de los comentarios no diré lo que pienso de ella.
Esperaré con impaciencia este verano la fórmula mágica de ver como se soluciona el paro, en Alzira, gracias a ella ya que no quieres decir (será porque no lo sabes).
anonimo - 10/06/2009
Pepera, Hayack y Benito que bien lo paso con vosotros, no se de politica pero asi me informais y me divierto. saludos a los tres . Una admiradora vuestra. escribir mucho sois los mejores delseisdoble
Pepera, Hayack y Benito que bien lo paso con vosotros, no se de politica pero asi me informais y me divierto. saludos a los tres . Una admiradora vuestra. escribir mucho sois los mejores delseisdoble
Toni - 10/06/2009
La frase "Apoyo y seguire apoyando a Bastidas y es o que deberia hacer todo aquel parado prque gracias a ella descenderá el paro este verano para muchos en Alzira." és una lloança servil als temps decimonònics del caciquisme, un insult a la democràcia, una falta de respecte cap als ciutadans que es troben parats, un brindis al sol, una rabieta fora de lloc i sobretot jugar miserablement amb les esperances i la desgràcia de tantes persones que malauradament ho estan passant mal.
La senyora Alcaldessa no fa miracles. Dins de la seua competència podrà destinar més o menys diners (més bé menys) a fomentar l'ocupació temporal, i no dubte que ho farà en la mesura que puga, pel bé del seu poble. Però no ella solament, si no totes les administracions: local, autonòmica i estatal, agents socials: patronal - sindicats, etc.
Ara bé, si el que vols amb el teu missatge és fomentar el clientelisme polític cap a la teua opció política, et diré que no crec que Bastidas necessite una argumentació tan pobra com la teua, i com a mostra una frase que em va dir una vesprada de maig de 2003 i que contradiu la teua atrevida proclama. La frase era: "Con el pan de la gente, no se juega". Dies després guanyava les eleccions que li obrien les portes de l'Ajuntament d'Alzira.
Ja que eres seguidora seua, aplica-te-la: Amb el pa de la gent no es juga.
La frase "Apoyo y seguire apoyando a Bastidas y es o que deberia hacer todo aquel parado prque gracias a ella descenderá el paro este verano para muchos en Alzira." és una lloança servil als temps decimonònics del caciquisme, un insult a la democràcia, una falta de respecte cap als ciutadans que es troben parats, un brindis al sol, una rabieta fora de lloc i sobretot jugar miserablement amb les esperances i la desgràcia de tantes persones que malauradament ho estan passant mal.
La senyora Alcaldessa no fa miracles. Dins de la seua competència podrà destinar més o menys diners (més bé menys) a fomentar l'ocupació temporal, i no dubte que ho farà en la mesura que puga, pel bé del seu poble. Però no ella solament, si no totes les administracions: local, autonòmica i estatal, agents socials: patronal - sindicats, etc.
Ara bé, si el que vols amb el teu missatge és fomentar el clientelisme polític cap a la teua opció política, et diré que no crec que Bastidas necessite una argumentació tan pobra com la teua, i com a mostra una frase que em va dir una vesprada de maig de 2003 i que contradiu la teua atrevida proclama. La frase era: "Con el pan de la gente, no se juega". Dies després guanyava les eleccions que li obrien les portes de l'Ajuntament d'Alzira.
Ja que eres seguidora seua, aplica-te-la: Amb el pa de la gent no es juga.
Pepera - 10/06/2009
Toni mante, no busque fomentar el clientisme politic simplemet admire a Elena Bastidas i no li faig cap tipus de propaganda, simplement expresé la meva opinió de manera lliure, crec que el arguments pobres el tens tú ja que has dit idem de lo mismo que jo clar pero es nota que tu volies tindre l´ultima paraula i no sabies com donarte-les de gran ( fantasma ),si tan ric eres possat un cartell al front i anirem els parats a demanar-te llimosna.Per l´amor de Deu que panoli...
Toni mante, no busque fomentar el clientisme politic simplemet admire a Elena Bastidas i no li faig cap tipus de propaganda, simplement expresé la meva opinió de manera lliure, crec que el arguments pobres el tens tú ja que has dit idem de lo mismo que jo clar pero es nota que tu volies tindre l´ultima paraula i no sabies com donarte-les de gran ( fantasma ),si tan ric eres possat un cartell al front i anirem els parats a demanar-te llimosna.Per l´amor de Deu que panoli...
Hayack - 10/06/2009
Creo que Toni anda acertado Pepera. Además no creo que el te halla faltado al respeto. Tu en cambio le has llamado Panoli y fantasma. No te entusiasme escribiendo. Creo que el comentario estaba muy bien, hasta que has llegado a la última frase. Elena no es omnipresente ni omnipotente. Tiene sus limitaciones como persona y como política. No obstante en su deber como política esta velar por el bienestar del pueblo que gobierna y disponer de las herramientas a su alcance para salvaguardarlo de toda desgracia. Una de estas es el paro, y Elena hará lo que pueda. La otra vertiente del PP Alzireño está en como lo vende. Y si en algo es experto el PP es en marketing político. El PSOE tampoco se queda corto.
Creo que Toni anda acertado Pepera. Además no creo que el te halla faltado al respeto. Tu en cambio le has llamado Panoli y fantasma. No te entusiasme escribiendo. Creo que el comentario estaba muy bien, hasta que has llegado a la última frase. Elena no es omnipresente ni omnipotente. Tiene sus limitaciones como persona y como política. No obstante en su deber como política esta velar por el bienestar del pueblo que gobierna y disponer de las herramientas a su alcance para salvaguardarlo de toda desgracia. Una de estas es el paro, y Elena hará lo que pueda. La otra vertiente del PP Alzireño está en como lo vende. Y si en algo es experto el PP es en marketing político. El PSOE tampoco se queda corto.
Hayack - 10/06/2009
Por cierto Pepera, mira bien lo que escribes, que tenemos admiradores!
Aprovecho para publicitar mi blog :)
http://hayack69.spaces.live.com/
Por cierto Pepera, mira bien lo que escribes, que tenemos admiradores!
Aprovecho para publicitar mi blog :)
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Toni - 11/06/2009
Pepera:
En primer lloc et diré que jo dequalificava les teues paraules, no a tu com a persona. Per tant tu eres una maleducada i no tens perquè insultar-me, amb epítets com "panoli" i "fantasma".
En segon lloc, no sóc ric, encara que tinc treball, i per desgràcia també tinc familiars, amics i persones a les que estime que estan parades. Per tant em rebenta la idea que poses ací per escrit, que ve a ser: "apunta't al PP i et donaran faena".
En tercer lloc, jo no vull tindre la última paraula en res, si no debatre obertament sense perdre les formes -com tu ho fas-. El que passa és que efectivament no m'agrada gens el to agressiu, fanàtic, barroer, prepotent, dictatorial i servil cap al poder que et gastes.
I per últim, et diré que les paraules "panoli" i "fantasma" no dubte que les hauràs emprat molt a sovint per a posar-les en l'apartat d'Experiència laboral o formació del teu curriculum, perquè sincerament els teus patètics comentaris només destil·len odi, pobresa d'expressió i mediocritat.
Pepera:
En primer lloc et diré que jo dequalificava les teues paraules, no a tu com a persona. Per tant tu eres una maleducada i no tens perquè insultar-me, amb epítets com "panoli" i "fantasma".
En segon lloc, no sóc ric, encara que tinc treball, i per desgràcia també tinc familiars, amics i persones a les que estime que estan parades. Per tant em rebenta la idea que poses ací per escrit, que ve a ser: "apunta't al PP i et donaran faena".
En tercer lloc, jo no vull tindre la última paraula en res, si no debatre obertament sense perdre les formes -com tu ho fas-. El que passa és que efectivament no m'agrada gens el to agressiu, fanàtic, barroer, prepotent, dictatorial i servil cap al poder que et gastes.
I per últim, et diré que les paraules "panoli" i "fantasma" no dubte que les hauràs emprat molt a sovint per a posar-les en l'apartat d'Experiència laboral o formació del teu curriculum, perquè sincerament els teus patètics comentaris només destil·len odi, pobresa d'expressió i mediocritat.
Pepera - 11/06/2009
Toni afirma que la meva opinió es un insult a la democracia , no pot afirmar que siga un insult perque no ho es...
Toni afirma que la meva opinió es un insult a la democracia , no pot afirmar que siga un insult perque no ho es...
Toni - 11/06/2009
Per a mi dir que cal "ser d'un partit polític per a que et donen feina" és insultant. I això és el que jo interprete de les teues paraules. És insultant perquè a les persones se les ha de contractar per les seues qualitats professionals, no per les seues idees polítiques. Si tu vols viure en un "cortijo" on els llepons del senyoret són els que s'enduen la feina, jo no. Jo vull viure en una ciutat i en un país de ciutadans i ciutadanes lliures, on cadascú puga pensar el que vullga i votar a qui vullga, sense que la seua fam condicione les seues opinions polítiques. Alzira és de tots els alzirenys i alzirenyes no de cap partit polític. Si tu afirmes que "cal ser de tal partit polític per a que ens donen feina..." per a mi estàs insultant la democràcia i la igualtat que consagra l'article 14 de la Constitució eixa que dius defensar ací dalt.
Per a mi dir que cal "ser d'un partit polític per a que et donen feina" és insultant. I això és el que jo interprete de les teues paraules. És insultant perquè a les persones se les ha de contractar per les seues qualitats professionals, no per les seues idees polítiques. Si tu vols viure en un "cortijo" on els llepons del senyoret són els que s'enduen la feina, jo no. Jo vull viure en una ciutat i en un país de ciutadans i ciutadanes lliures, on cadascú puga pensar el que vullga i votar a qui vullga, sense que la seua fam condicione les seues opinions polítiques. Alzira és de tots els alzirenys i alzirenyes no de cap partit polític. Si tu afirmes que "cal ser de tal partit polític per a que ens donen feina..." per a mi estàs insultant la democràcia i la igualtat que consagra l'article 14 de la Constitució eixa que dius defensar ací dalt.
Pepera - 11/06/2009
ja !Tó agresiu perdona peró crec que no em pots sentir soles llegir les meves paraules.Descarte i a lo millor m`equivocat a l`hora de dir que pareixes un fantasma o panoli, pero mante no ets molt sincer per no di gens, ja que jo no escrit mai " Apuntat al PP i et donaré faena" ni e insinuat això ja que Elena Bastidas( tu si que estas insinuant que ella discrimina) i perdona que et diga pero la faena es per a tot lo mòn que tos els membres del nucli familiar estiguen pararts per si no et quedasi clar..
Les persones com tu soles volen el mal per la alcaldessa,la tacheu deficient i damunt de discriminatoria, ja lo que faltava.
ja !Tó agresiu perdona peró crec que no em pots sentir soles llegir les meves paraules.Descarte i a lo millor m`equivocat a l`hora de dir que pareixes un fantasma o panoli, pero mante no ets molt sincer per no di gens, ja que jo no escrit mai " Apuntat al PP i et donaré faena" ni e insinuat això ja que Elena Bastidas( tu si que estas insinuant que ella discrimina) i perdona que et diga pero la faena es per a tot lo mòn que tos els membres del nucli familiar estiguen pararts per si no et quedasi clar..
Les persones com tu soles volen el mal per la alcaldessa,la tacheu deficient i damunt de discriminatoria, ja lo que faltava.
Pepera - 11/06/2009
(((NINGÙ HA DIT QUE LA FAENA SIGA PER A LES PERSONES QUE SIGUEN D´UN PARTIT POLITIC SINO QUE ES PER A TOT EL MON QUE TINGA TOTA LA FAMILIA PARADA)))
TONI MIRA VE LA NOTICIA, LLIG BÈ ABANS DE PARLAR....
I UNA ALTRA COSA ES LA MEVA OPINIÒ DE RECOLZAMENT A ELENA BASTIDAS!!!
L´ANIME PERQUE PER A MÍ ESTA FENT-HO MOLT BÉ!
JA ERA HORA QUE UNA DONA ESTIGUESI AL PODER I MÉS EL SABER ESTAR QUE TE I PUNT!!!
(((NINGÙ HA DIT QUE LA FAENA SIGA PER A LES PERSONES QUE SIGUEN D´UN PARTIT POLITIC SINO QUE ES PER A TOT EL MON QUE TINGA TOTA LA FAMILIA PARADA)))
TONI MIRA VE LA NOTICIA, LLIG BÈ ABANS DE PARLAR....
I UNA ALTRA COSA ES LA MEVA OPINIÒ DE RECOLZAMENT A ELENA BASTIDAS!!!
L´ANIME PERQUE PER A MÍ ESTA FENT-HO MOLT BÉ!
JA ERA HORA QUE UNA DONA ESTIGUESI AL PODER I MÉS EL SABER ESTAR QUE TE I PUNT!!!
Benito - 11/06/2009
Pepera ¿Podrías explicar, a grandes rasgos, que está haciendo "muy bien" Elena bajo tu punto de vista? Porque solamente haces que decir que lo hace bien pero no lo defiendes con argumentos.
Pepera ¿Podrías explicar, a grandes rasgos, que está haciendo "muy bien" Elena bajo tu punto de vista? Porque solamente haces que decir que lo hace bien pero no lo defiendes con argumentos.
Toni - 11/06/2009
Pepera:
No poses en la meua boca paraules que jo no he dit. Jo no he criticat a l'alcaldessa, al contrari, he dit que em sembla una persona sensible a la qüestió dels parats.
El que he dit, per si no has entès el missatge, és que tu amb les teues paraules dones a entendre que "cal ser partidari de... perquè així tots els que siguen partidaris de... tindran feina". Això no ho diu l'alcaldessa, bonica, això ho has dit tu. A mi em sembla molt bé, que defenses i recolzes a qui tu vullgues, i que valores la seua gestió en positiu. Però no insinues que el que hem de fer tots és recolzar a A i no a B perquè així tindrem feina, perquè això és confondre al personal i deixar a qui vols defensar en mal lloc.
Jo no he dit que siga discriminatòria. Tu eres la que li ho ha dit, afirmant que cal recolzar-la perquè així podrem menjar de calent. Això es diu coaccionar amb falses premises, o siga mentir.
I el I PUNT sobra, perquè ací podem opinar del que ens vinga en gana sense que ningú ens censure. Ja hi ha hagut prou censura en 40 anys de franquisme.
Pepera:
No poses en la meua boca paraules que jo no he dit. Jo no he criticat a l'alcaldessa, al contrari, he dit que em sembla una persona sensible a la qüestió dels parats.
El que he dit, per si no has entès el missatge, és que tu amb les teues paraules dones a entendre que "cal ser partidari de... perquè així tots els que siguen partidaris de... tindran feina". Això no ho diu l'alcaldessa, bonica, això ho has dit tu. A mi em sembla molt bé, que defenses i recolzes a qui tu vullgues, i que valores la seua gestió en positiu. Però no insinues que el que hem de fer tots és recolzar a A i no a B perquè així tindrem feina, perquè això és confondre al personal i deixar a qui vols defensar en mal lloc.
Jo no he dit que siga discriminatòria. Tu eres la que li ho ha dit, afirmant que cal recolzar-la perquè així podrem menjar de calent. Això es diu coaccionar amb falses premises, o siga mentir.
I el I PUNT sobra, perquè ací podem opinar del que ens vinga en gana sense que ningú ens censure. Ja hi ha hagut prou censura en 40 anys de franquisme.
Pepera - 11/06/2009
TONI JO NO HO HA DIT. AVORE SI TAN LLIST ERES ON HO FICA MANTE.
SEMPRE DIRE VISCA ELENA BASTIDAS I PUNT.
TONI JO NO HO HA DIT. AVORE SI TAN LLIST ERES ON HO FICA MANTE.
SEMPRE DIRE VISCA ELENA BASTIDAS I PUNT.
Pepera - 11/06/2009
Pués gracias a Elena Bastidas las madres solteras o separadas con hijos las que hayan sufrido maltrato de volencia de genero, las desempleadas podran disfrutar de un viaje gratuito con todos los gastos pagados a la costa. A ver quien hace eso???????
Pués gracias a Elena Bastidas las madres solteras o separadas con hijos las que hayan sufrido maltrato de volencia de genero, las desempleadas podran disfrutar de un viaje gratuito con todos los gastos pagados a la costa. A ver quien hace eso???????
Pepera - 11/06/2009
Benito ahi van cosas que esta haciendo muy bien E.Bastidas ( cosas que otros se lo hubieran tirado al bolsillo...)
El polidepotivo al aire libre tulell
El centro de participación ciudadana de l´alquerieta
La restauración de los casilicios
Reforma de La Plaza Mayor
Remodelación Plaza 1 de mayo
Nuevo instituto Tulell
Obras del C.C Vilella que dará más d 1500 puestos de trabajo.(el C.C de carcagente se lo propusieron a P.Grande y no le dio la gana)
Mejora de limpieza de calles ( ej: el polideportivo que antes estaba lleno de cacas de perro y los otros alcaldes no se dignaban a poner más empleados de limpieza) ( o la escalera de el parque de las murallas llena de cacas de persona) ninún alcalde hizó nada...
Viaje gratuito para mujeres solteras con hijos sin ingresos o victimas de violenciade género.
Arreglo de todos los parques de Alzira con sus respectivas zonas de juegos seguras.
estan son unas pocas cosas de las muchas que ha echo.
Si esto no es moverse por Alzira y ciudadano quebaje Dios y me lo diga...
Benito dime tu ahora cosas que hicieron por Alzira otros alcaldes por ejemplo como Pedro Grande u otro, a ver quien ha echo más...
ALZIRA SIGUE MEJORANDO GRACIAS A ELENA BASTIDAS!!!
Benito ahi van cosas que esta haciendo muy bien E.Bastidas ( cosas que otros se lo hubieran tirado al bolsillo...)
El polidepotivo al aire libre tulell
El centro de participación ciudadana de l´alquerieta
La restauración de los casilicios
Reforma de La Plaza Mayor
Remodelación Plaza 1 de mayo
Nuevo instituto Tulell
Obras del C.C Vilella que dará más d 1500 puestos de trabajo.(el C.C de carcagente se lo propusieron a P.Grande y no le dio la gana)
Mejora de limpieza de calles ( ej: el polideportivo que antes estaba lleno de cacas de perro y los otros alcaldes no se dignaban a poner más empleados de limpieza) ( o la escalera de el parque de las murallas llena de cacas de persona) ninún alcalde hizó nada...
Viaje gratuito para mujeres solteras con hijos sin ingresos o victimas de violenciade género.
Arreglo de todos los parques de Alzira con sus respectivas zonas de juegos seguras.
estan son unas pocas cosas de las muchas que ha echo.
Si esto no es moverse por Alzira y ciudadano quebaje Dios y me lo diga...
Benito dime tu ahora cosas que hicieron por Alzira otros alcaldes por ejemplo como Pedro Grande u otro, a ver quien ha echo más...
ALZIRA SIGUE MEJORANDO GRACIAS A ELENA BASTIDAS!!!
TONI - 11/06/2009
Ni PUNT ni coma.
Ni PUNT ni coma.
Toni - 11/06/2009
Tebes la de les set portes:
Qui la construï?
Les cròniques parlen dels reis:
Arrossegaren els reis les grans pedres?
Bertolt Brecht
Tebes la de les set portes:
Qui la construï?
Les cròniques parlen dels reis:
Arrossegaren els reis les grans pedres?
Bertolt Brecht
Benito - 11/06/2009
Pepera, cuando puedas páste por la zona de Tulell y verás cómo está aquello, lo sé porque mis padres viven en las calles cercanas. Lo de las remodelaciones de las plazas era algo proyectado antes de Bastidas y que ella ha hecho suyo.
El C.C. de Vilellá "dará", pero de momento no da nada, cuando lo haga hablamos.
¿Mejora de limpieza y precisamente tenemos un par de artículos de cucarachas y ratones?
¿Viajes gratuitos, donde? Porque el viaje se puede pagar pero ¿y la estancia? A no ser que sea a Cullera, claro.
No me parece que haya hecho (con H) grandes cosas. Todo populismo y después ponerse medallas: que si el PP hace esto, que si el PP hace lo otro... El día que vea a un trabajador con una chapita del PP a un concejal o a la misma alcaldesa tirando de pico y pala me creerá que lo hacen ellos.
No sé quien es Dios, si baja que se presente.
¿Te suena un tal Paco Blasco? He de reconocer que el PSOE no es santo de mi devoción, pero que Alzira tardará en tener un alcalde como Blasco, eso seguro.
Toni: Excelente metáfora y comprendida.
Pepera, cuando puedas páste por la zona de Tulell y verás cómo está aquello, lo sé porque mis padres viven en las calles cercanas. Lo de las remodelaciones de las plazas era algo proyectado antes de Bastidas y que ella ha hecho suyo.
El C.C. de Vilellá "dará", pero de momento no da nada, cuando lo haga hablamos.
¿Mejora de limpieza y precisamente tenemos un par de artículos de cucarachas y ratones?
¿Viajes gratuitos, donde? Porque el viaje se puede pagar pero ¿y la estancia? A no ser que sea a Cullera, claro.
No me parece que haya hecho (con H) grandes cosas. Todo populismo y después ponerse medallas: que si el PP hace esto, que si el PP hace lo otro... El día que vea a un trabajador con una chapita del PP a un concejal o a la misma alcaldesa tirando de pico y pala me creerá que lo hacen ellos.
No sé quien es Dios, si baja que se presente.
¿Te suena un tal Paco Blasco? He de reconocer que el PSOE no es santo de mi devoción, pero que Alzira tardará en tener un alcalde como Blasco, eso seguro.
Toni: Excelente metáfora y comprendida.
Pepera - 11/06/2009
Blasco poco hizo por Alzira, ni siquiera puso papeleras!!!
Blasco poco hizo por Alzira, ni siquiera puso papeleras!!!
Toni - 12/06/2009
No sóc militant del PSICV-PSD o com es diga ara la formació blasquista. Però com sempre, no tens ni idea del que dius i parles.
Per a començar com no m'agrada el populisme barat d'alçar-li-la a cap lider, diré que en propietat caldria dir "coses que s'han fet sota l'alcaldia de X" no "coses que ha fet X". Ja que X normalment està en un despatx, no tirant de pic i pala.
Sota les diferents legislatures que va presidir el consistori Paco Blasco, es va fer el següent:
1. El Poliesportiu Fontana Mogort i el Pavelló Cobert d'Esports.
2. L'inici de la Casa de la Cultura, reconvertint-se l'Escola Pia en Biblioteca, Centre d'Informació Juvenil i Museu. Més tard amb Pedro Grande es va fer l'Auditori, l'emissora municipal (hui Alzira Radio), etc.
3. La remodelació de la Plaça Major, antigament estava vorejada i creuada per carrers amb transit de vehícles rodats.
4. La construcció del Parc de l'Alquenència, zona verda i pulmó de la nova Alzira.
5. Les diverses variants que han deixat Alzira lliure de camions de gran volum. La ronda est-sud es va fer amb Pedro Grande.
6. La remodelació de la Plaça del Regne, que quan la senyora Alcaldessa era menuda, recordarà que era de terra.
7. L'urbanització de zones com l'Avinguda Luís Suñer, antic caixer del riu, que en la mateixa època era de terra i amb uns solars enormes.
8. La primera gran remodelació del Gran Teatre d'Alzira, després dels succesius incendis i decadències varies.
9. La compra adquisició per part del Consistori de la finca de la Vall de la Murta, on es troben les runes del Monestir jerònim, i on havia hagut diversos incendis. Cal recordar que eixa peça clau del patrimoni alzireny estava en mans de particulars des de la desamortització de Mendizabal, a mitjans del XIX.
10. El Centre de Salut del carer la Pau, al sud d'Alzira.
11. Les obres del Pont de Xàtiva.
12. L'ampliació, remodelació del Camp d'Esports de Venècia.
13. La celebració dels primers Festivals de Sant Bernat.
14. L'adquisició de patrimoni immobiliàri per a us i cesió a les entitats festives, associatives: primeres compres de Casals per a Comissions falleres, etc.
i així estariem parlant tot el matí.
No entenc com es pot ser tan sectària, tan parcial, i tan curta de mires, com per a no veure la realitat. No saps ni del que parles. Les tires totes fora de la cistella.
Jo no sóc blasquista, de fet -políticament- m'he posicionat en moltes ocasions en contra del blasquisme per certes maneres de fer -que no considere vàlides-, però d'ahí a no reconeixer-li els mèrits a esta persona (Paco Blasco) com alcalde que fou, un bon alcalde, i com a President de la Diputació de València, hi ha un bon tros.
Informa't abans de parlar.
No entenc com es pot ser tan sectària, tan parcial, i tan
No sóc militant del PSICV-PSD o com es diga ara la formació blasquista. Però com sempre, no tens ni idea del que dius i parles.
Per a començar com no m'agrada el populisme barat d'alçar-li-la a cap lider, diré que en propietat caldria dir "coses que s'han fet sota l'alcaldia de X" no "coses que ha fet X". Ja que X normalment està en un despatx, no tirant de pic i pala.
Sota les diferents legislatures que va presidir el consistori Paco Blasco, es va fer el següent:
1. El Poliesportiu Fontana Mogort i el Pavelló Cobert d'Esports.
2. L'inici de la Casa de la Cultura, reconvertint-se l'Escola Pia en Biblioteca, Centre d'Informació Juvenil i Museu. Més tard amb Pedro Grande es va fer l'Auditori, l'emissora municipal (hui Alzira Radio), etc.
3. La remodelació de la Plaça Major, antigament estava vorejada i creuada per carrers amb transit de vehícles rodats.
4. La construcció del Parc de l'Alquenència, zona verda i pulmó de la nova Alzira.
5. Les diverses variants que han deixat Alzira lliure de camions de gran volum. La ronda est-sud es va fer amb Pedro Grande.
6. La remodelació de la Plaça del Regne, que quan la senyora Alcaldessa era menuda, recordarà que era de terra.
7. L'urbanització de zones com l'Avinguda Luís Suñer, antic caixer del riu, que en la mateixa època era de terra i amb uns solars enormes.
8. La primera gran remodelació del Gran Teatre d'Alzira, després dels succesius incendis i decadències varies.
9. La compra adquisició per part del Consistori de la finca de la Vall de la Murta, on es troben les runes del Monestir jerònim, i on havia hagut diversos incendis. Cal recordar que eixa peça clau del patrimoni alzireny estava en mans de particulars des de la desamortització de Mendizabal, a mitjans del XIX.
10. El Centre de Salut del carer la Pau, al sud d'Alzira.
11. Les obres del Pont de Xàtiva.
12. L'ampliació, remodelació del Camp d'Esports de Venècia.
13. La celebració dels primers Festivals de Sant Bernat.
14. L'adquisició de patrimoni immobiliàri per a us i cesió a les entitats festives, associatives: primeres compres de Casals per a Comissions falleres, etc.
i així estariem parlant tot el matí.
No entenc com es pot ser tan sectària, tan parcial, i tan curta de mires, com per a no veure la realitat. No saps ni del que parles. Les tires totes fora de la cistella.
Jo no sóc blasquista, de fet -políticament- m'he posicionat en moltes ocasions en contra del blasquisme per certes maneres de fer -que no considere vàlides-, però d'ahí a no reconeixer-li els mèrits a esta persona (Paco Blasco) com alcalde que fou, un bon alcalde, i com a President de la Diputació de València, hi ha un bon tros.
Informa't abans de parlar.
No entenc com es pot ser tan sectària, tan parcial, i tan
Toni - 12/06/2009
...(volia dir) i tan incoherent.
...(volia dir) i tan incoherent.
Pepera - 12/06/2009
uff serà per alavar les coses que va fer Blasco:
La remodelació de l plaza Major en terreny ben esbaròs ( com es nota que no s`hacaigut lla teua iaia) - però quina mala sombra)
El parc de L'Alquenecia per als cuatre gamberros de torn llevarselos de l`avenida
Toni on estaves quan el poble d´Alzira li tirava ous a Blasco, explicam perqué...( malgrat jo estic en contra de la violéncia)
Ah! i també dime on estaven les papereres,recorde que jo i els meus companys d´escola entrevistarem a Pedro Grande i li demanarem papereres,l`home no havia pensat en això!!!!
uff serà per alavar les coses que va fer Blasco:
La remodelació de l plaza Major en terreny ben esbaròs ( com es nota que no s`hacaigut lla teua iaia) - però quina mala sombra)
El parc de L'Alquenecia per als cuatre gamberros de torn llevarselos de l`avenida
Toni on estaves quan el poble d´Alzira li tirava ous a Blasco, explicam perqué...( malgrat jo estic en contra de la violéncia)
Ah! i també dime on estaven les papereres,recorde que jo i els meus companys d´escola entrevistarem a Pedro Grande i li demanarem papereres,l`home no havia pensat en això!!!!
HayacK - 13/06/2009
Pero al menos Pepera ya no puedes decir que Blasco no hizo nada. Y los huevos creo que se los tiraban al Paco pijama que fue el que planteo la moción de censura… no? Bueno, de ese incidente no recuerdo mucho como fue.
Pero al menos Pepera ya no puedes decir que Blasco no hizo nada. Y los huevos creo que se los tiraban al Paco pijama que fue el que planteo la moción de censura… no? Bueno, de ese incidente no recuerdo mucho como fue.
Toni - 13/06/2009
Encara et dic més Pepera: Sense Paco Blasco i la seua filla Gisela Blasco, la teua admirada alcaldessa, no hauria segut alcaldessa. Així que sigues més coherent i no li tires pedres a qui la va seure a l'Alcaldia la passada legislatura amb els seus vots, els seus recolzaments i els seus tres regidors.
Encara et dic més Pepera: Sense Paco Blasco i la seua filla Gisela Blasco, la teua admirada alcaldessa, no hauria segut alcaldessa. Així que sigues més coherent i no li tires pedres a qui la va seure a l'Alcaldia la passada legislatura amb els seus vots, els seus recolzaments i els seus tres regidors.
CONHUEVOS - 14/06/2009
ALÉ, VA AHÍ CON + HUEVOS (precisamente) ! ¿ A ver a quien le toca ahora? :D
ALÉ, VA AHÍ CON + HUEVOS (precisamente) ! ¿ A ver a quien le toca ahora? :D
Pepera - 15/06/2009
Toni es nota que ere de E.U no tes res a fer i per això es nota que abunden els cels pel la qui es huii la teva alcaldessa bonico!! Ella se ho ha guanyat ha puls, traballadora i emprenedora, el seu saber estar, una dona inmillorable, nisiqura hi ha un home que li aplegue a les soles de les sabates.Olé!
Toni es nota que ere de E.U no tes res a fer i per això es nota que abunden els cels pel la qui es huii la teva alcaldessa bonico!! Ella se ho ha guanyat ha puls, traballadora i emprenedora, el seu saber estar, una dona inmillorable, nisiqura hi ha un home que li aplegue a les soles de les sabates.Olé!
HayacK - 15/06/2009
Toni, Eres de EU? Bienvenido al carro. (no me atrevo a decir mucho más, por que aquí enseguida te ponen la etiqueta de uno u otro grupo político sin conocerte de nada)
Toni, Eres de EU? Bienvenido al carro. (no me atrevo a decir mucho más, por que aquí enseguida te ponen la etiqueta de uno u otro grupo político sin conocerte de nada)
Toni - 16/06/2009
Coincidisc en EU en matèria de política social i econòmica, sóc socialista democràtic, però no m'agrada el tractament ambivalent que es fa des d'EU respecte a la qüestió nacional dels valencians, obviant-la a l'hora de la veritat sota un excés d'obrerisme federalista. També trobe a faltar que EU no es posicione ni denuncie el tema de les balances fiscals i l'espoli fiscal que patim els ciutadans del País Valencià. No milite en EUPV però he militat, i hi tinc bons amics als que en un cas extrem arribaria a confiar-los la meua vida. Pel que diu la destarifada que dispara contra tot el que es mou, no li tinc cels a la meua alcaldessa si no respecte i consideració, les meues discrepàncies són polítiques no personals, critique el que no m'agrada, però sense deixar de valorar en positiu allò que es fa bé. Ara bé, el que no vaig a fer mai amb ningun polític alzireny és caure en el sectarisme llepaculista que altres practiquen. No és el meu estil. Els polítics són persones de carn i os. I de vegades estan per damunt de les sigles. No ho oblidem mai!
Coincidisc en EU en matèria de política social i econòmica, sóc socialista democràtic, però no m'agrada el tractament ambivalent que es fa des d'EU respecte a la qüestió nacional dels valencians, obviant-la a l'hora de la veritat sota un excés d'obrerisme federalista. També trobe a faltar que EU no es posicione ni denuncie el tema de les balances fiscals i l'espoli fiscal que patim els ciutadans del País Valencià. No milite en EUPV però he militat, i hi tinc bons amics als que en un cas extrem arribaria a confiar-los la meua vida. Pel que diu la destarifada que dispara contra tot el que es mou, no li tinc cels a la meua alcaldessa si no respecte i consideració, les meues discrepàncies són polítiques no personals, critique el que no m'agrada, però sense deixar de valorar en positiu allò que es fa bé. Ara bé, el que no vaig a fer mai amb ningun polític alzireny és caure en el sectarisme llepaculista que altres practiquen. No és el meu estil. Els polítics són persones de carn i os. I de vegades estan per damunt de les sigles. No ho oblidem mai!
HayacK - 16/06/2009
Personalmente yo creo que no existe tal expolio fiscal, sino una negociación en materia de presupuestos encallada y una nefasta gestión económica basada principalmente en los grandes eventos y en obras que llegan a costar hasta un 300% más de lo que preveía el presupuesto inicial. EU es federalista, y su base social está en la clase trabajadora, y desde EUPV se lucha por la clase obrera Valenciana; por que es a la federación murciana a la que le toca defender a los trabajadores murciano y a la Federación madrileña a los de Madrid. No obstante EU reconoce el derecho de los pueblos a tomar sus propias decisiones sin interferencias exteriores, y la propia organización en federaciones es un ejemplo de ello. Nadie viene a la federación valenciana a decirnos lo que tenemos que aprobar o no. Se intentó una vez, y se armó un guirigay que culminó en la segregación de la corriente de Esquerra y país, en la caida de Llamazares y un batacazo electoral. EiP, o ahora llamada Iniciativa per el poble valencià parece encontrarse ahora más cómoda con el Bloc en las cortes. Aunque ya ni los de Bloc la quieren… Esa fue otra de las causas por las que EiP se segregó de EU. Fallo de EU por dejar que una panda de trepas coparan tan altos lugares en la organización en base a una supuesta representación inexistente.
Por cierto Toni, EU acude cada año a la manifestación del 25 d’abril.
Personalmente yo creo que no existe tal expolio fiscal, sino una negociación en materia de presupuestos encallada y una nefasta gestión económica basada principalmente en los grandes eventos y en obras que llegan a costar hasta un 300% más de lo que preveía el presupuesto inicial. EU es federalista, y su base social está en la clase trabajadora, y desde EUPV se lucha por la clase obrera Valenciana; por que es a la federación murciana a la que le toca defender a los trabajadores murciano y a la Federación madrileña a los de Madrid. No obstante EU reconoce el derecho de los pueblos a tomar sus propias decisiones sin interferencias exteriores, y la propia organización en federaciones es un ejemplo de ello. Nadie viene a la federación valenciana a decirnos lo que tenemos que aprobar o no. Se intentó una vez, y se armó un guirigay que culminó en la segregación de la corriente de Esquerra y país, en la caida de Llamazares y un batacazo electoral. EiP, o ahora llamada Iniciativa per el poble valencià parece encontrarse ahora más cómoda con el Bloc en las cortes. Aunque ya ni los de Bloc la quieren… Esa fue otra de las causas por las que EiP se segregó de EU. Fallo de EU por dejar que una panda de trepas coparan tan altos lugares en la organización en base a una supuesta representación inexistente.
Por cierto Toni, EU acude cada año a la manifestación del 25 d’abril.
Toni - 17/06/2009
Per parts, Hayack: Com et conteste en un altre fil, si que hi ha espoli fiscal, des del moment en que una comunitat autonoma que hauria de rebre més del que aporta per estar per baix de la mitjana estatal en PIB, segueix sent contribuent nata a les arques de l'estat, aportant entre un 6'5% i un 7% més del que rep. Jo també estic d'acord en que l'endeutament de la Generalitat en traca i circ és insostenible, però és que el debat del finançamant no hi té res a veure. EUPV efectivament (com IU federal) reconeix el dret a l'autodeterminació dels pobles, però este dret no es concreta en res, es segueix mantenint una estructura federal i un republicanisme difós en imatges nostàlgiques de la II República. Ja sé que la fedeació d'EUPV és autonoma i em sembla molt bé. I curiosament compartisc la visió que tens dels escindits d'EiP amb els que mai no m'he alineat. Però el que passa és que el preu a pagar per ser tan democràtics és molt alt. EU ha cremat les il·lusions de molta gent per haver permés estatutariament que eixa minoria de trepes es col·locaren en llocs d'eixida i s'enquistaren als seus escons, per a dinamitar EUPV. Jo sincerament no sóc tan hiperdemocràtic, ni em sembla bé que la minoria puga apunyalar per l'esquena a la majoria, gràcies a un model d'organització com el que teniu. Pel que dius que va ser un "fallo" permetre a la minoria fer-se amb el poder del grup parlamentari de Compromís, et diré que no és cap "fallo" és el model d'organització que hi ha. Sincerament, espere coincidir en lluites comuns, però des de la meua independència, i sense renunciar a la plenitud històrica i a l'aspiració a les màximes quotes de sobirania dels valencians. I si en unes coses coincidisc amb EUPV, junts farem part del camí, si en altres és amb ERPV, Bloc o altres, doncs també. Però per molts democratic que u siga, no pot permetre que la minoria l'impose el seu xantatge estatutari al preu de pervertir la democracia de tot un col·lectiu.
Per parts, Hayack: Com et conteste en un altre fil, si que hi ha espoli fiscal, des del moment en que una comunitat autonoma que hauria de rebre més del que aporta per estar per baix de la mitjana estatal en PIB, segueix sent contribuent nata a les arques de l'estat, aportant entre un 6'5% i un 7% més del que rep. Jo també estic d'acord en que l'endeutament de la Generalitat en traca i circ és insostenible, però és que el debat del finançamant no hi té res a veure. EUPV efectivament (com IU federal) reconeix el dret a l'autodeterminació dels pobles, però este dret no es concreta en res, es segueix mantenint una estructura federal i un republicanisme difós en imatges nostàlgiques de la II República. Ja sé que la fedeació d'EUPV és autonoma i em sembla molt bé. I curiosament compartisc la visió que tens dels escindits d'EiP amb els que mai no m'he alineat. Però el que passa és que el preu a pagar per ser tan democràtics és molt alt. EU ha cremat les il·lusions de molta gent per haver permés estatutariament que eixa minoria de trepes es col·locaren en llocs d'eixida i s'enquistaren als seus escons, per a dinamitar EUPV. Jo sincerament no sóc tan hiperdemocràtic, ni em sembla bé que la minoria puga apunyalar per l'esquena a la majoria, gràcies a un model d'organització com el que teniu. Pel que dius que va ser un "fallo" permetre a la minoria fer-se amb el poder del grup parlamentari de Compromís, et diré que no és cap "fallo" és el model d'organització que hi ha. Sincerament, espere coincidir en lluites comuns, però des de la meua independència, i sense renunciar a la plenitud històrica i a l'aspiració a les màximes quotes de sobirania dels valencians. I si en unes coses coincidisc amb EUPV, junts farem part del camí, si en altres és amb ERPV, Bloc o altres, doncs també. Però per molts democratic que u siga, no pot permetre que la minoria l'impose el seu xantatge estatutari al preu de pervertir la democracia de tot un col·lectiu.
Pepera - 17/06/2009
Hayack tiene razón y más argumentos que tú Toni.
Hayack tiene razón y más argumentos que tú Toni.
HayacK - 18/06/2009
La culpa no esta tanto en el sistema interno de EU, sino en las personas que eligen a los trepas. En una asamblea no basta con hablar bien. Hay que ser inteligente y ver como habla uno y como se desarroya. Te la podrán jugar, pero no de esta forma.
La culpa no esta tanto en el sistema interno de EU, sino en las personas que eligen a los trepas. En una asamblea no basta con hablar bien. Hay que ser inteligente y ver como habla uno y como se desarroya. Te la podrán jugar, pero no de esta forma.
Toni - 19/06/2009
Perdona Hayack. No dubte de la teua bona fe, però en política s'ha de ser bo, però no dues vegades bo, si no passes a ser "bo-bo". No accepte un sistema que t'obliga a donar-li el segon lloc de la llista a qui ha tret el 30% dels vots en una assemblea (congrés) i qui ha tret el 70% té el primer lloc en la llista. Així és com les senyores o senyoretes Oltra i Mollà han apunyalat per l'esquena una organització tan hiperdemocràtica com és EUPV. Si EUPV aplicara els mateixos criteris que altres formacions d'esquerres, on qui guanya el congrés conforma la llista electoral, i qui no el guanya està representat democràticament als òrgans de direcció del partit, açò no hauria passat.
I tu Pepera, no saps ni del que parles, simplement recolzes a Hayack perquè discrepa amb mi, i per res més, perquè en realitat tu no t'estàs "enterant" de res del que estem parlant. És més, si fores un poquet més hàbil, te n'adonaries que el model que defense jo està més prop del lideratge fort del candidat, que és el que tu tant alabes en la figura de la Presidenta del PP alzireny. Però com no t'enteres de la pel·lícula et limites a veure els bous des de la barrera i a aplaudir a qui es postule contra el que jo diga, encara que tu hi estigues d'acord.
Perdona Hayack. No dubte de la teua bona fe, però en política s'ha de ser bo, però no dues vegades bo, si no passes a ser "bo-bo". No accepte un sistema que t'obliga a donar-li el segon lloc de la llista a qui ha tret el 30% dels vots en una assemblea (congrés) i qui ha tret el 70% té el primer lloc en la llista. Així és com les senyores o senyoretes Oltra i Mollà han apunyalat per l'esquena una organització tan hiperdemocràtica com és EUPV. Si EUPV aplicara els mateixos criteris que altres formacions d'esquerres, on qui guanya el congrés conforma la llista electoral, i qui no el guanya està representat democràticament als òrgans de direcció del partit, açò no hauria passat.
I tu Pepera, no saps ni del que parles, simplement recolzes a Hayack perquè discrepa amb mi, i per res més, perquè en realitat tu no t'estàs "enterant" de res del que estem parlant. És més, si fores un poquet més hàbil, te n'adonaries que el model que defense jo està més prop del lideratge fort del candidat, que és el que tu tant alabes en la figura de la Presidenta del PP alzireny. Però com no t'enteres de la pel·lícula et limites a veure els bous des de la barrera i a aplaudir a qui es postule contra el que jo diga, encara que tu hi estigues d'acord.
Alquenencio - 26/07/2009
Pepera tienes razón en tu comentario del 17-06
Pepera tienes razón en tu comentario del 17-06
HayacK - 26/07/2009
Enmarcaré esta serie de comentarios. Por que casi nunca se me suele dar la razón. Aunque otra cosa te digo Alquenencio. No soy el juez supremo ni poseo la razón absoluta. Es decir, no me creo en posesion de la razón total. Todo tiene matices y puntos de vista. Cuales son los tuyos? Alquenencio y Pepera?
Enmarcaré esta serie de comentarios. Por que casi nunca se me suele dar la razón. Aunque otra cosa te digo Alquenencio. No soy el juez supremo ni poseo la razón absoluta. Es decir, no me creo en posesion de la razón total. Todo tiene matices y puntos de vista. Cuales son los tuyos? Alquenencio y Pepera?
MC Quique - 27/07/2009
No exageres, que yo ya te he dado alguna vez la razón. Aunque en esta ocasión que lo haga Pepera y Alquenencio tiene más merito, ¿no?
No exageres, que yo ya te he dado alguna vez la razón. Aunque en esta ocasión que lo haga Pepera y Alquenencio tiene más merito, ¿no?
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